Ocieplenie zbiornika

Post autor: **novi61** » 12 sie 2009, 15:11

Jak już wcześniej pisałem, zauważyłem że mam duże straty ciepła na zbiorniku-Galmet 400l ocieplony pianką 5cm. Było to ok.10`-15`C na dobę. W związku z tym postanowiłem docieplić ten zbiornik. Wybrałem gąbkę o gr. 5cm. Po dociepleniu mam dłużej ciepłą wodę o ok 1,5 dnia więcej.
Uważam, że to jest najbardziej ekonomiczny sposób na zwiększenie wydajności solarów. Za 100zł (gąbka) mam spory zysk .

Post autor: **Indiana** » 13 sie 2009, 21:51

Ja swój od razu po montażu (tylko na razie remont mi się przedłuża, pewnie dopiero na jesień założę instalację solar) owijam 20 cm wełny z folią alu, nie obchodzi mnie wygląd tylko parametry.
5 cm standardowej izolacji to kpina, szczególnie jeśli zasobnik stoi w nieogrzewanej piwnicy. Jest to spowodowane po pierwsze faktem, że grubsza izolacja nie przejdzie przez typowe drzwi, oraz oczywiście szukaniem oszczędności przez producentów.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 sie 2009, 8:39

To dobry pomysł. Rurki też ? Po co folia?

Post autor: **HenoK** » 14 sie 2009, 11:00

Tomasz_Brzeczkowski pisze:To dobry pomysł. Rurki też ? Po co folia?

Folia dodatkowo z jednej strony odbija promieniowanie podczerwone, a z drugiej ma mniejszą emisyjność niż wełna mineralna. Ogranicza także wymianę gazową, co również nie jest bez znaczenia.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 sie 2009, 11:39

Jak folia od zewnątrz - to odbijanie to strata, a "nieruchome" powietrze zapewni czarna folia.
Ponieważ takowej nie ma, radziłbym czarną piankę z klejem. Łatwiej zrobić nawet kila warstw.

Post autor: **HenoK** » 14 sie 2009, 12:07

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jak folia od zewnątrz - to odbijanie to strata

Folia odbija promieniowanie pochodzące od zbiornika, oczywiście tą jego część, która "przejdzie" przez wełnę mineralną - w ten sposób zmniejsza straty zbiornika. Ma też współczynnik emisyjności, czyli mniejsze są też straty na zewnątrz. Ale oczywiście najważniejsza jest grubość i jakość samej izolacji cieplnej.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 sie 2009, 13:19

Nie pomyślałem, że przy 20 cm wełny będzie co odbijać. Podczerwień się nie przebije, o konwekcji na boki raczej nie słyszałem, a przewodzenie... lepiej przy takiej izolacji niech absorbuje.

Post autor: **HenoK** » 14 sie 2009, 13:35

Tomasz_Brzeczkowski pisze:a przewodzenie... lepiej przy takiej izolacji niech absorbuje.

Rozumiem, że Pan teraz żartuje

. Od kiedy to ciepło przechodzi z niższej temperatury do wyższej ?

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 sie 2009, 14:17

Oczywiście, chciałem sprowokować. Znam naprawdę sporo takich przypadków np. izolacja termiczna by zimno nie weszło, fundamentów domów niepodpiwniczonych. Ocieplanie budynków styropianem z pozostawieniem wentylacji ściana styropian. Ocieplanie z zewnątrz strych budynków z grubymi dwoma ścianami i przerwą wentylacyjną. A nawet każde umieszczanie izolacji za notorycznym odbiornikiem jakim jest ściana na fundamencie.
Może i Pan się spotkał (bo z tego słynął murtator ), że po co izolować od gruntu jak tam jest dodatnia temperatura ...

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 14 sie 2009, 14:24

Dal Pana novi61 Straty zasobnika to jedno - więcej traci się na dystrybucji

do zasobnika dałbym
http://www.centrumklima.pl/index.php?me ... rodukt=146

Post autor: **semir** » 15 sie 2009, 9:14

HenoK pisze:Folia odbija promieniowanie pochodzące od zbiornika, oczywiście tą jego część, która "przejdzie" przez wełnę mineralną - w ten sposób zmniejsza straty zbiornika. Ma też współczynnik emisyjności, czyli mniejsze są też straty na zewnątrz. Ale oczywiście najważniejsza jest grubość i jakość samej izolacji cieplnej.

Promieniowanie cieplne może emitować ciało stałe podgrzane do odpowiedniej temperatury. W tym przypadku rozgrzane ścianki zbiornika (metal). Stosowanie folii aluminiowych bądź innych odbijacych podczerwień ma sens gdy są nawinięte bezpośrednio na zbiorniku. Natomiast za izolacją z wełny promieniowania już nie ma jest konwekcja a tą unieruchamia się w inny sposób

.

Post autor: **Indiana** » 15 sie 2009, 11:12

Ale się uśmiałem czytając Wasze spory o podczerwień - a po prostu w sklepie można kupić albo gołą wełnę - i potem kombinować czym owinąć, albo z folią alu i nie ma problemu

A na poważnie, naukowo, wełnę trzeba czymś owinąć aby:
-nie rozszarpywała się i nie niszczała
- aby nie zbierała kurzu
- aby ten zbiornik nie wyglądał jak budka żula w kanale

- w ostatniej kolejności aby zmniejszyć ruch powietrza wewnątrz wełny, co daje jakieś tam straty ciepła.

I obojętne jest, czy zastosuję folię czarną, czerwoną, żółtą czy aluminiową, po prostu w hurtowni można kupić wełnę powlekaną fabrycznie folią aluminiową, więc tak jest najprościej

Przy czym ucieszy mnie, jak jeszcze jakieś ciekawe teorie na temat wpływu folii alu na wełnę usłyszę

Post autor: **semir** » 15 sie 2009, 11:54

Indiana pisze:Ale się uśmiałem czytając Wasze spory o podczerwień - a po prostu w sklepie można kupić albo gołą wełnę - i potem kombinować czym owinąć, albo z folią alu i nie ma problemu

To zależy z czego się śmiejesz z rozwiązania czy swojej niewiedzy w tym temacie. Wełna owszem dobra jak i parę jeszcze innych materiłów izolacyjnych. Jeśli ktoś chce trochę skuteczniej niż przeciętnie powalczyć z ucieczką energii ze zbiornika i poczytał o podczerwieni to wełna nie odbije jej tylko zamieni w ruch konwekcyjny zawartego w niej powietrza. Wiec na zewnątrz każdą folią można ten ruch tłumić. Natomiast jeśli chcemy promieniownie cieplne odbijać w kierunku zbiornika to jako pierwszą warstwę na zbiorniku stosuje się wysokorefleksyjne folie aluminiowe bądź w domowym rozwiązaniu tzw. koce ratownicze.

Post autor: **Indiana** » 15 sie 2009, 12:27

Nie ten zakres temperatur, również radzę się dokształcić

Post autor: **semir** » 15 sie 2009, 13:42

Indiana pisze:Nie ten zakres temperatur, również radzę się dokształcić

Oj kolego, koce ratownicze o których pisałem wyżej służą właśnie do izolacji ciała ludzkiego przed wychłodzeniem z tytułu promieniowania cieplnego. Temperatura "pracy" jak wszystkim wiadomo 36,6 st. C wspomniany do izolacji zbiornik osiąga conajmniej dwukrotnie tą wartość. Każdy kto patrzył przez kamerę termowizyjną wie, że zakres temperatur do emisji energii cieplej nie musi być wysoki. Ale niektórzy stosują własną fizykę.