Ustawienie sterownika IRYD RTZ PID FUZZY LOGIC

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: ustawienie sterownika IRYD RTZ PID FUZZY LOGIC

Post autor: Jarecki79 »

Pod koniec października 2014 niepotrzebnie napisałem,że chciałbym, aby dwa projekty się nieco posunęły do przodu.
Nie widzę tutaj roku, ale żałuję,że cokolwiek napisałem.

Poprawiłem sie później,że się odezwę, jak będę miał testówkę, nie mam jej, więc tematu nie ma.
Na sterowniku jest naklejka i można samodzielnie zadzwonić i się pytać.

Teraz jest nowy model sterownika Krypton LCD PID, w wersjach 01,02,03(1,2,3pompy) i tyle.
Jest też nowy Proton CWU PID
Są też wersje najbardziej popularnych rozwiązań w j.czeskim, rosyjskim (najważniejsze), sa wersje niemieckie i angielskie.

Chcecie- dzwońcie do producenta.
Powtarzam kolejny raz, niczego nie napiszę do momentu aż nie dostanę testówki.

jojoro
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 82
Rejestracja: 08 paź 2014, 14:28
Lokalizacja: Polska

Re: ustawienie sterownika IRYD RTZ PID FUZZY LOGIC

Post autor: jojoro »

Jarecki79 - nie denerwuj się, po prostu już się nie mogę doczekać tych nowości. Sezon grzewczy się właściwie skończył i można się pobawić w zmianę sterowania piecem bez obawy, że rodzinie tyłki zmarzną ;p Dlatego pytam z nadzieją, że ten moduł internetowy będzie szybko, bo nie wiem czy jak teraz kupię iryda to za 2 m-ce się okaże, że moduł internetowy działa, ale muszę sterownik odesłać do producenta na update softu, albo jakąś przeróbkę sprzętową.

Swoją drogą szkoda, że PROND nie myśli o tym aby dać możliwość zwykłemu userowi wgrywać soft jak w milionach innych urządzeń.

Mam też inne pytania:

1. Czy sterownik iryd może sterować wentylatorem z PWM np. WPA EC1 06

http://www.mplusm.com.pl/files/karta_ka ... 0(EBM).pdf

2. Czy iryd ma jakieś tryby pracy które wspomagają funkcje Autoadapt w pompach Grundfos (cyrkulacyjnych i obiegowych)

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: ustawienie sterownika IRYD RTZ PID FUZZY LOGIC

Post autor: Jarecki79 »

Dmuchawy elektrokomutowane wymagają innej budowy sterownika, więc te EC nie będą obsługiwane przez Iryda (przynajmniej przez aktualną wersję)

Co do netu, ja sterownika nie produkuję, wiem,że ma być, nie mam pojęcia kiedy go producent wypuści, jak już wielokrotnie mówiłem, jak pojawi się coś nowego- napiszę, ale nie wcześniej.
Producenci zmiany planują raczej na nadchodzące sezony grzewcze, więc w tym wypadku sensownym będzie zapytanie bliżej jesieni.

Aktualizację softu dla klienta bez dopłat w standardzie na chwile obecną oferują cobra, skorpion oraz bruoi/ecoal, inne stery nie z tego co wiem (standardowo, bo do pluma aktualizację idzie zrobić po zakupie dodatkowego sprzętu do tego celu).
Iryda można zaktualizować jak zakupisz logger, skontaktuj się z producentem sterownika, bodajże 150zł kosztuje, soft ładuje się przez niego po karcie SD, logger podłączamy do wyjście od pilota, ale w płycie głównej.
Możliwe, że producent to zmieni jak skończy projekt internetu, tego jednak na chwile obecną nie wiem. W każdym razie jak coś takiego wypuści to z całą pewnością będzie trzeba zaktualizować soft w sterowniku. Fizycznie na płytach głównych Irydów są wyjścia pod moduł, ale aby o nim gadać, musi najpierw oficjalnie powstać i zostać udostępniony.
W sumie mają być 3nowsze projekty do sterownika, ale kiedy wyjdą oficjalnie, to wie tylko producent.

Jestem zdania,że nie ma co klepać o czymś, czego jeszcze nie ma.

Nie ma potrzeby wspomagać autoadapt, po co nakładać na siebie algorytmy?
Co do pomp, to Iryd jest tutaj mądrze skonstruowany, lepiej jak chociażby stery wyżej wymienione, nie będę się jednak w tym temacie rozwijał...

jojoro
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 82
Rejestracja: 08 paź 2014, 14:28
Lokalizacja: Polska

Re: ustawienie sterownika IRYD RTZ PID FUZZY LOGIC

Post autor: jojoro »

1. Szkoda, że iryd nie będzie mógł współpracować z dmuchawami z PWM. Wydaje się to logicznym rozwinięciem idei analizy temperatury spalin. Dałoby się lepiej sterować procesem spalania.
Sadzę, że tak samo jak pompy sterowane elektronicznie, wyparły energochłonne klasyczne pompy obiegowe (od 3 lat jest chyba nawet zakaz montażu takich w UE) tak samo wentylatory komutowane wyprą standardowe (już się pojawiły na dmuchawach PWM certyfikaty ErP 2015).
Jeśli masz bliższy kontakt z producentami sterowników to uważam, że powinieneś im zwrócić na to uwagę aby oni, ani my - ich klienci - nie obudzili się z ręką w nocniku za jakiś czas.

2. Wspomaganie pomp obiegowych i cyrkulacyjnych z autoadapt można zrealizować, ale też podobnie jak w przypadku dmuchaw trzeba nawiązać współpracę z producentami sprzętu.
Obecnie Iryd umożliwia włączanie i wyłączanie pomp w zależności od wielu parametrów (czujnika pogody, temperatury pokojowej, stref czasowych itd). Dla "inteligentnej" automatyki takich pomp może to być mylące. Gdyby w jakiś sposób oba te urządzenia komunikowały się ze sobą to pewnie efekty byłyby lepsze. Dodatkowo jest w polsce producent, który robi takie moduły automatyki do zwykłych pomp cyrkulacyjnych: http://www.inseltom.pl/sterownik-pompy-cyrkulacyjnej/
Ma na to patent, sam moduł bez okablowania kosztuje z jego marżą 100zł, myślę że gdyby dogadał się z PRONDem to mielibyśmy nowego iryda z autoadaptem w standardzie.

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: ustawienie sterownika IRYD RTZ PID FUZZY LOGIC

Post autor: Jarecki79 »

Dmuchawy EC pojawiły się na stronie ze względów marketingowych
z moich informacji wynika,że w Polsce na chwile obecną oficjalnie żaden producent sterownika nie ma sterowania takiej dmuchawy, nieoficjalnie dwóch producentów coś tam ma podszykowane pod ewentualne zmiany.

Nikt ci nie każe ładować dmuchawy z silnikiem 75W, są z silnikami 36W, ze stajni MplusM masz WPa07, zamówic ją idzie z kondensatorem 1uF zamiast fabrycznego 0,67uF i piknie chodzi. Dmuchawy z małym silnikiem też nie sa obsługiwane przez każdy sterownik, Iryd jednak nimi ładnie steruje, oczywiście schodząc z nadmuchem pobór prądu też spada.

Przy dobrym i szczelnym palniku WPa07 z kondziorem 1uF z palcem w nosie obsługuje palniki 25kW, ja ją mam na palniku z głowica spalająca 38kW

Pompy z autoadapt nie powinny byc rozłączane termostatem pokojowym, powinny chodzić ciągle i w przypadku grzejników współpracować z termostatami. Przerywana praca pomp elektronicznych z autoadapt ma na nie negatywny wpływ (rozmowa producent sterownika z firmą Wilo)

jojoro
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 82
Rejestracja: 08 paź 2014, 14:28
Lokalizacja: Polska

Re: ustawienie sterownika IRYD RTZ PID FUZZY LOGIC

Post autor: jojoro »

OK. To jest rzeczowa odpowiedź. Przekonałeś mnie co do większości poruszanych spraw.

A jak już tak sobie rozmawiamy to mam obecnie kocioł http://www.kotlarstwo.info/oferta/kociol-typ-skam-p 25KW

Czy orientujesz się czy on ma fabrycznie uszczelniony palnik, czy trzeba to zrobić na własną rękę?
Kto może wykonać taką usługę? A może samodzielnie dam radę (jest jakaś instrukcja z obrazkami ;p)?

Pozdrawiam. :)

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: ustawienie sterownika IRYD RTZ PID FUZZY LOGIC

Post autor: Jarecki79 »

Współpracuję z ta firmą, wiem o wyrobie tyle,że robiony jest w/g wcześniejszej dokumentacji, typowo z rusztem wodnym, nieco uprościli także górny grill spalinowy swego czasu, aby przyspieszyć pracę.

Palniki stosowali z firmy żeliwny a za dopłatą ekoenergia.
Ten z żeliwny to odlew moim zdaniem mało dokładny, raz lepszy, raz gorszy, jak wyjdzie gorzej, to wychodzący węgiel potrafi podnosić palenisko. Palenisko jest kwadratowe z otworami, uszczelnienie od spodu w rowek, palnik z firmy żeliwny był składany na tańszej wersji przekładni BHF z silnikiem meblomarku, (BHF wychodzi w dwóch wersjach, droższa montowana w podobnym, ale lepiej wykonanym odlewie palnika z lepszym pasowaniem, ciszej pracująca innego producenta oparta jest także na lepszym silniku przymierze)

jojoro
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 82
Rejestracja: 08 paź 2014, 14:28
Lokalizacja: Polska

Re: ustawienie sterownika IRYD RTZ PID FUZZY LOGIC

Post autor: jojoro »

Właśnie zajrzałem na stronę PROND i ku mojemu zaskoczeniu ukazała się odnowiona strona a na niej nowy produkt: http://www.prond.pl/index.php/opis-panale-pilot-g-rf Pilot G RF czyli bezprzewodowa wersja pilota G.
Niestety instrukcja nie pokazuje żadnych róznic (nawet w podłączeniu). Czy możemy liczyć na jakiś bliższy opis/test tego urządzenia kolego Jarecki? W jaki sposób ten panel jest zasilany, jakim cudem działa to bezprzewodowo, czy działa on z IRYDem bez konieczności upgradu softu. Skoro działa bezprzewodowo to czy można sobie zamontować kilka takich paneli w domu? Jeśli tak to jak one działają - sterowanie na jednym a podgląd na innych czy jakoć inaczej.

mietek440
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 60
Rejestracja: 06 maja 2012, 14:12

Re: ustawienie sterownika IRYD RTZ PID FUZZY LOGIC

Post autor: mietek440 »

Ja podejrzewam że część znajdująca się w domu jest na baterie , w piwnicy po rj , całość komunikuje się radiowo . Nawet Iryd w końcu pokazał się .

jojoro
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 82
Rejestracja: 08 paź 2014, 14:28
Lokalizacja: Polska

Re: ustawienie sterownika IRYD RTZ PID FUZZY LOGIC

Post autor: jojoro »

No własnie ciekawa sprawa. Bo przewodowy PilotG całkiem jasno świeci. Ciekawe jak długo te baterie wytrzymają + moduł bezprzewodowy też swoje ciągnie. Jeśli jednak na zasilacz to ta bezprzewodowość jest dla mnie nic nie warta bo kabelek telefoniczny łatwiej zamaskować niż zewnętrzny zasilacz podpinany do gniazdka 230V.

No i ciekawe jak się to komunikuje. Kablowy działał bez problemu i do 100m. Ja kotłownię mam w piwnicy dwie kondygnacje niżej. Sygnał Wifi z routera tam nie dociera (stropy betonowe, zbrojone, gubość 70cm). Ciekawe jak rozwiązano tę kwestię.

mietek440
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 60
Rejestracja: 06 maja 2012, 14:12

Re: ustawienie sterownika IRYD RTZ PID FUZZY LOGIC

Post autor: mietek440 »

Ruter można przenieść na parter , również mam go na piętrze .

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: ustawienie sterownika IRYD RTZ PID FUZZY LOGIC

Post autor: Jarecki79 »

jojoro pisze:Właśnie zajrzałem na stronę PROND i ku mojemu zaskoczeniu ukazała się odnowiona strona a na niej nowy produkt: http://www.prond.pl/index.php/opis-panale-pilot-g-rf Pilot G RF czyli bezprzewodowa wersja pilota G.
Niestety instrukcja nie pokazuje żadnych róznic (nawet w podłączeniu). Czy możemy liczyć na jakiś bliższy opis/test tego urządzenia kolego Jarecki? W jaki sposób ten panel jest zasilany, jakim cudem działa to bezprzewodowo, czy działa on z IRYDem bez konieczności upgradu softu. Skoro działa bezprzewodowo to czy można sobie zamontować kilka takich paneli w domu? Jeśli tak to jak one działają - sterowanie na jednym a podgląd na innych czy jakoć inaczej.
w miejsce rj będzie gniazdo dc i tam podłączamy zasilacz, podobnie robił bodajże tech w większych swoich panelach a do stera iryd będzie podłączony hub.

Bodajże 4panele idzie podłączyć, iryd nie będzie wymagał aktualizacji.
Obniżke bierze pod uwagę największą...

Ja dopiero dzisiaj po urlopie do rzeczywistości wracam. Na więcej info jeszcze trzeba poczekać

jojoro
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 82
Rejestracja: 08 paź 2014, 14:28
Lokalizacja: Polska

Re: ustawienie sterownika IRYD RTZ PID FUZZY LOGIC

Post autor: jojoro »

No dobra, nie wytrzymałem i kupiłem iryda. Zastanawiam się tylko gdzie podłączyć czujnik termostatu awaryjnego. W instrukcji jest narysowane aby umieścic go razem z czujnikiem kotła ale mój kocioł Konstal Skam P, ma otwór mieszczący jedynie czujnik kotła (i to tak na styk).

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: ustawienie sterownika IRYD RTZ PID FUZZY LOGIC

Post autor: Jarecki79 »

Czujnik bezpieczeństwa mocuje się do rury zasilającej, to dodatkowe zabezpieczenie.

W kartoniku masz jeszcze osobne kable:
czarny - zasilanie do siłownika zaworu
żółty - czujnik temperatury montowany za zawór mieszajacy np. do podłogówki
i masz jeszcze czarny ze srebrną końcówką na takiej pomarańczowej kostce i dłuższa rurka, to PT-1000 czujnik temp. spalin.

Z boku patrząc na wyświetlacz masz 2szt. blachowkrętów- odkręć, dalej z tyłu sterownika, bliżej góry 1blachowkręt. Jak je odkręcisz, to ściągasz górę.
Czujnik spalin ja zawsze puszczam wolnym przepustem patrząc od przodu sterownika po prawej na dole i pod płytką na przód stera, następnie dokręcasz przewody, kostka jest opisana, patrząc od przodu 3i4 do przykręcenia, są naklejki, znajdziesz....

jojoro
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 82
Rejestracja: 08 paź 2014, 14:28
Lokalizacja: Polska

Re: ustawienie sterownika IRYD RTZ PID FUZZY LOGIC

Post autor: jojoro »

Jarecki79 pisze:Czujnik bezpieczeństwa mocuje się do rury zasilającej, to dodatkowe zabezpieczenie.

W kartoniku masz jeszcze osobne kable:
czarny - zasilanie do siłownika zaworu
żółty - czujnik temperatury montowany za zawór mieszajacy np. do podłogówki
i masz jeszcze czarny ze srebrną końcówką na takiej pomarańczowej kostce i dłuższa rurka, to PT-1000 czujnik temp. spalin.

Z boku patrząc na wyświetlacz masz 2szt. blachowkrętów- odkręć, dalej z tyłu sterownika, bliżej góry 1blachowkręt. Jak je odkręcisz, to ściągasz górę.
Czujnik spalin ja zawsze puszczam wolnym przepustem patrząc od przodu sterownika po prawej na dole i pod płytką na przód stera, następnie dokręcasz przewody, kostka jest opisana, patrząc od przodu 3i4 do przykręcenia, są naklejki, znajdziesz....
Z pozostąłymi czujnikami już się uporałem, bardzo prosta instalacja - taki Titanic na sterydach :)

Spaliny i pogodówkę puściłem dwoma wolnymi przepustami oznaczonymi jako "1" i "2" w instrukcji (przeznaczonymi pod termostaty zamiast paneli R/G).

Zastanawiam się tylko po co jest zrobiony duży prostokątny otwór na spodzie obudowy.
Czy przewody czujników można przedłużać? Bo zastanawiam się nad zrobieniem na ścianie szafki instalacyjnej dla różnych sterowników (solary, kocioł CO, wentylacja itp) ale obawiam się, że braknie mi długości kabelków.

ODPOWIEDZ

Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”