Pompa ciepła czy gaz ziemny?
Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
Re: Pompa ciepła czy gaz ziemny?
Re Bolas
O ile gaz może potanieć przy dobrych wiatrach ale oczywiście nie musi, to prąd NA PEWNO bardzo mocno skoczy do góry, dzięki czemu ogrzewanie prądem będzie nie jak teraz 6-cio krotnie droższe niż węglem, ale 10-cio krotnie. Podobnie z ogrzewaniami opartymi o prąd (PC) - taniej będzie gazem niż PC z COP 4.
O ile gaz może potanieć przy dobrych wiatrach ale oczywiście nie musi, to prąd NA PEWNO bardzo mocno skoczy do góry, dzięki czemu ogrzewanie prądem będzie nie jak teraz 6-cio krotnie droższe niż węglem, ale 10-cio krotnie. Podobnie z ogrzewaniami opartymi o prąd (PC) - taniej będzie gazem niż PC z COP 4.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Pompa ciepła czy gaz ziemny?
Panie Andrzeju - to dane z licznikaPostawiłem budynek testowy ( stał od 1991-96) 2 x 60m2 . Jedna połówka BK ocieplany 20 cm styropianem do ławy fundamentowej, druga BK na zewnątrz, a od środka 20 cm wełny z paroizolacją. W dachu i podłodze też po 20 cm izolacji. Ogrzewanie kablami Alcatel Kabel Norge . Pod domem i w fundamentach było umieszczonych na różnych głębokościach 60 czujników temperatury NTC. Budynek miał zamontowaną wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła własnej konstrukcji ( z natury rzeczy bo nikt wtedy domowych reku nie produkował) przetestowaną w 1989 roku u mnie w mieszkaniu. I tak połówka z izolacją od wewnątrz zużywała rocznie od 1200 do 1700kWh a ocieplana od zewnątrz od 6000 do 8200kWh ( zależnie od zimy)
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Pompa ciepła czy gaz ziemny?
Przepraszam, ale koszt kWh to nie to samo co koszt ogrzewania! Najdrożej wyjdzie ogrzewanie węglem w domu izolowanym - Dużo drożej niż gazem! A gazem i tak wyjdzie drożej niż prądem ( niecentralnie!!)Indiana pisze:Re Bolas
O ile gaz może potanieć przy dobrych wiatrach ale oczywiście nie musi, to prąd NA PEWNO bardzo mocno skoczy do góry, dzięki czemu ogrzewanie prądem będzie nie jak teraz 6-cio krotnie droższe niż węglem, ale 10-cio krotnie. Podobnie z ogrzewaniami opartymi o prąd (PC) - taniej będzie gazem niż PC z COP 4.
Wie Pan dlaczego identyczne samochody ( różny napęd) jadąc 100km przez Warszawę koło siebie spaliły odpowiednio
1.6 benzyna - 10l = 122 kWh = 56 zł
1.6 disel 6l = 72 kWh = 35 zł
elektryczny 32 kWh = 17 zł
Gdyby podawać kaloryczność benzyna i disel wyszłyby identycznie - prądem najdrożej I TO WIELOKROTNIE!
Re: Pompa ciepła czy gaz ziemny?
Indiana pisze:Re Bolas
O ile gaz może potanieć przy dobrych wiatrach ale oczywiście nie musi, to prąd NA PEWNO bardzo mocno skoczy do góry, dzięki czemu ogrzewanie prądem będzie nie jak teraz 6-cio krotnie droższe niż węglem, ale 10-cio krotnie. Podobnie z ogrzewaniami opartymi o prąd (PC) - taniej będzie gazem niż PC z COP 4.
Węgiel, obecna cena 700 zł, 1kg 70 groszy, zawiera według tego kalkulatora http://kalkulator.jednostek.pl/energii
26000 dżuli czyli 7.2 kWh, lub tego zestawienia http://ekobudowanie.pl/abc-energooszczednosci/1070-jak-rozpoznac-dom-energooszczedny?start=1
można przyjąć 7,5 kWh /kg węgiel. Sprawność pieców węglowych to około optymistycznie 70% czyli 70x7.5 kWh czyli 5.25 kWh,
około 13.3 grosza za 1 kWh.
prądu 55 lub 33 w taryfie nocnej..
Węgiel to kotłownia 10 metrów kwadratowcych-15 tyś+ piec 7 tyś+ komin 4 tyś+ kaloryfery i rurki- 50 żeber po 100 W 1000 zł, rurki 1000 zł, nie wiem jak ze zbiornikiem =28 000 zł!!!
Co 10 lat piec do wymiany!!! Do wszystkiego należy doliczyć podpałkę i wywóz popiołu, własną pracę.
A mój 18 letni Stiebel Eltron grzeje wodę nadal ta samo jak czajnik tefala(made in france) po 16 latach.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Pompa ciepła czy gaz ziemny?
A sprawność centralnego? Sprawność palnika a sprawność systemu to dwie różne rzeczy, Ile tracimy na transporcie , niedokładności ustawienia temperatury? System niecentralny nie ma "biegu jałowego" Poza tym, podawane sprawności to oszustwo. Jak się tworzy "branżowe" definicje sprawności to i 109 % wyskoczy - choć tym z komina można by drugi dom ogrzać!
Kolejna sprawa to TENDENCJA podwyżek
W 1995 kWh - kosztowała 0.21 zł tona węgla 90 zł! Skąd pomysł, że prąd drożeje najszybciej?
dodam, że m3 gazu w 95' -0.40zł a litr oleju 0.60 zł!!!
Kolejna sprawa to TENDENCJA podwyżek
W 1995 kWh - kosztowała 0.21 zł tona węgla 90 zł! Skąd pomysł, że prąd drożeje najszybciej?
dodam, że m3 gazu w 95' -0.40zł a litr oleju 0.60 zł!!!
Re: Pompa ciepła czy gaz ziemny?
Nadszedł w końcu czas na wyrównanie zaległości w podwyżkach dla prądu 
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Pompa ciepła czy gaz ziemny?
Przecież wyrównać ma się cena GJ - po to jest wprowadzany audyt . Ale to nie ma większego znaczenia. Polska zobowiązała się, że za 8 lat - tylko domy zeroenergetyczne.
Re: Pompa ciepła czy gaz ziemny?
Konsorcjum firm CARPATHIA CONSULTING GROUP oraz CENTRUM ROZWOJU SPOŁECZNO-EKONOMICZNEGO w związku z realizacją szkoleń dla instalatorów OZE poszukuje trenerów/wykładowców do przeprowadzenia zajęć teoretycznych i praktycznych z zakresu:
- systemy solarne - termiczne (48 h zajęć, 16 h teoria, 32 h zajęcia praktyczne)
- pompy ciepła (48 h zajęć, 16 h teoria, 32 h zajęcia praktyczne)
- systemy solarne fotowoltaiczne (48 h zajęć, 16 h teoria, 32 h zajęcia praktyczne)
Szkolenia będą organizowane dla grup średnio 12 osobowych (teoria) i dwóch podgrup po 6 osób (praktyka prowadzona przez 2 trenerów po jednym dla każdej podgrupy odbywać się będą na specjalistycznych platformach szkoleniowych). Szkolenia będą realizowane na terenie woj. Lubelskiego (m.in. Lublin, Puławy) i Małopolskiego (Kraków, Nowy Sącz). Szkolenia odbywają się od poniedziałku do soboty w godzinach 8-17.
Łączna liczba grup szkoleniowych do przeprowadzenia do końca 2013 roku wynosi 12 tj. konieczne jest przeprowadzenie 72 dni zajęć teoretycznych i 216 dni zajęć praktycznych. W tym kontekście do współpracy poszukujemy trenerów dysponujących odpowiednią ilością wolnych terminów do prowadzonej współpracy. W roku 2014 planujemy realizację szkoleń na co najmniej podobną skalę.
Wymagania co do trenerów:
- co najmniej 5 lat doświadczenia w pracy związanej z instalacjami OZE
- co najmniej 3 lata doświadczenia w prowadzeniu zajęć z zakresu instalacji OZE na poziomie zaawansowanym
- wykształcenie wyższe techniczne
Szkolenia prowadzone będą dla instalatorów OZE z wieloletnim stażem co powoduje wysokie oczekiwania uczestników co do kompetencji trenera i jakości przekazywanej wiedzy.
Obowiązki trenera:
-przygotowanie programu szkolenia,
-przygotowanie materiałów szkoleniowych,
-przeprowadzenie szkolenia.
Osoby zainteresowane prosimy o przesyłanie CV (w których prosimy o wyeksponowanie doświadczenia w zakresie pracy zawodowej związanej z instalacjami OZE oraz doświadczenia w prowadzeniu zajęć z zakresu instalacji OZE). Wraz z CV prosimy o podanie informacji dotyczących:
- propozycji jakie tematy szkolenia mogą być obsługiwane
- rodzaju prowadzonych zajęć (praktyka, teoria)
- proponowanego wynagrodzenia w odniesieniu do dnia szkoleniowego
- możliwości zaangażowania czasowego w okresie miesięcznym w realizację szkoleń (ile dni w ciągu m-ca dana osoba może prowadzić zajęcia).
W razie dodatkowych pytań prosimy o kontakt z Panem Piotrem Fularzem:
Telefon: 660 778 116, (17) 22 20 133
e-mail: crse@crse.org.pl
- systemy solarne - termiczne (48 h zajęć, 16 h teoria, 32 h zajęcia praktyczne)
- pompy ciepła (48 h zajęć, 16 h teoria, 32 h zajęcia praktyczne)
- systemy solarne fotowoltaiczne (48 h zajęć, 16 h teoria, 32 h zajęcia praktyczne)
Szkolenia będą organizowane dla grup średnio 12 osobowych (teoria) i dwóch podgrup po 6 osób (praktyka prowadzona przez 2 trenerów po jednym dla każdej podgrupy odbywać się będą na specjalistycznych platformach szkoleniowych). Szkolenia będą realizowane na terenie woj. Lubelskiego (m.in. Lublin, Puławy) i Małopolskiego (Kraków, Nowy Sącz). Szkolenia odbywają się od poniedziałku do soboty w godzinach 8-17.
Łączna liczba grup szkoleniowych do przeprowadzenia do końca 2013 roku wynosi 12 tj. konieczne jest przeprowadzenie 72 dni zajęć teoretycznych i 216 dni zajęć praktycznych. W tym kontekście do współpracy poszukujemy trenerów dysponujących odpowiednią ilością wolnych terminów do prowadzonej współpracy. W roku 2014 planujemy realizację szkoleń na co najmniej podobną skalę.
Wymagania co do trenerów:
- co najmniej 5 lat doświadczenia w pracy związanej z instalacjami OZE
- co najmniej 3 lata doświadczenia w prowadzeniu zajęć z zakresu instalacji OZE na poziomie zaawansowanym
- wykształcenie wyższe techniczne
Szkolenia prowadzone będą dla instalatorów OZE z wieloletnim stażem co powoduje wysokie oczekiwania uczestników co do kompetencji trenera i jakości przekazywanej wiedzy.
Obowiązki trenera:
-przygotowanie programu szkolenia,
-przygotowanie materiałów szkoleniowych,
-przeprowadzenie szkolenia.
Osoby zainteresowane prosimy o przesyłanie CV (w których prosimy o wyeksponowanie doświadczenia w zakresie pracy zawodowej związanej z instalacjami OZE oraz doświadczenia w prowadzeniu zajęć z zakresu instalacji OZE). Wraz z CV prosimy o podanie informacji dotyczących:
- propozycji jakie tematy szkolenia mogą być obsługiwane
- rodzaju prowadzonych zajęć (praktyka, teoria)
- proponowanego wynagrodzenia w odniesieniu do dnia szkoleniowego
- możliwości zaangażowania czasowego w okresie miesięcznym w realizację szkoleń (ile dni w ciągu m-ca dana osoba może prowadzić zajęcia).
W razie dodatkowych pytań prosimy o kontakt z Panem Piotrem Fularzem:
Telefon: 660 778 116, (17) 22 20 133
e-mail: crse@crse.org.pl
Re: Pompa ciepła czy gaz ziemny?
Nie zawsze przy PC trzeba mieć FV i już wiele osób to pisało... My za prąd luty-grudzień z PC BEZ fotowoltaiki zapłaciliśmy 3800 zł (pierwszy rok użytkowania domu). W domu wszystko na prąd, pompa 5kw, dom energooszczędny 120mkw, w tym było też wygrzewanie domu, remont trwa nadal, więc też idzie sporo energii. Za taką kwotę mielibyśmy 2 tony ekogroszku? A gdzie jeszcze osobny koszt prąd użytkowego.
Z drugiej strony jesli masz podłaczenie gazu w drodze i nie musisz stawiać butli na działce, ogrzewanie gazowe będzie jeszcze tańsze - szczególnie z uwagi na niską cenę samej instalacji.
Od siebie polecam kontakt z firmą https://www.saunierduval.pl/ - powinni dobrać najlepsze rozwiązanie w zależności od potrzeb.
Z drugiej strony jesli masz podłaczenie gazu w drodze i nie musisz stawiać butli na działce, ogrzewanie gazowe będzie jeszcze tańsze - szczególnie z uwagi na niską cenę samej instalacji.
Od siebie polecam kontakt z firmą https://www.saunierduval.pl/ - powinni dobrać najlepsze rozwiązanie w zależności od potrzeb.

