Bardzo rzeczowo jest opisane, tylko niektórzy nie rozumieją! gdyby Pan był w stanie zrozumieć zagadnienia izolacji i ogrzewania - to nie przecież nie polecałby Pan kolektorów -PRAWDA!?bachus pisze:No właśnie: LINK!!!Tomasz_Brzeczkowski pisze:Oczywiście, że warunek konieczny - a link?
Szanowny Panie - komfort to podstawa a zasady ogrzewania domów izolowanych powstały w 1990 roku - więc trudno o linki.
To niby co? Od 23 lat nikt nie opisał rzeczowo, z przykładami, obliczeniami zasady działania i wyższości ogrzewania matami na podczerwień? Bo na stronach to tylko papka marketingowa.
Jak już znalazłem coś co może każdego przekonać, inaczej spojrzeć na temat:
http://czysteogrzewanie.pl/zakupy/promi ... -kosztuja/
to oprócz stwierdzenia, że tam się nie znają nic więcej.
To znaczy, że ogrzewanie matami na podczerwień tylko do domów 30kWh/m2/rok?
To po jaką cholerę strzępicie języki (klawiatury) jak takich domów w Polsce nie ma a jak są to jest to margines błędu.[/b]
Ogrzewanie Podczerwienią
Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie Podczerwienią
Re: Ogrzewanie Podczerwienią
No fakt tu:Tomasz_Brzeczkowski pisze: Bardzo rzeczowo jest opisane, tylko niektórzy nie rozumieją! gdyby Pan był w stanie zrozumieć zagadnienia izolacji i ogrzewania - to nie przecież nie polecałby Pan kolektorów -PRAWDA!?
http://czysteogrzewanie.pl/zakupy/promi ... -kosztuja/
jest opisane bardzo rzeczowo. Myślałem, że Pan podeśle coś więcej.
Re: Ogrzewanie Podczerwienią
Ja obliczę na 90 kWh/m2 i tyle będzie potrzeba przy grzaniu czystym prądem i nie zrobi Pan z tego 30 ani 40 bez pompy i obnizania temperatury w pomieszczaniach, bajki to niech Pan opowiada na dobranoc swoim wnukom jezeli Pan ich posiada.Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pisałem wielokrotnie - to definicja izolacji prof Krzysztofa Żmijewskiego - późniejszego twórcy KAPE -
Potem to zostało wypaczone, przez ciepłowników z politechnik .
Szanowny Panie - OZC to szkodnictwo - odchyłki... wszystko co przekracza 30kWh/m2 rocznie - to błąd różnica, odchyłka - jak zwał tak zwał .
Pan wyliczy dom na 90kWh/m2 rocznie, a ja zrobię w nim niecentralne co zużyje do 30kWh/m2 rocznie!
To nie jest błąd i odchyłka?
Co jest szkodnictwem? rzetelne obliczenie domu który ma faktycznie 90 kWh, takie domy istnieją w realu, ale nie w panskiej rzeczywistosci, Pan pojedzie w Polskę czy nie ma takich domów, proszę powiedziec ich włascicielom ze te domy to pomyłka.
Pan myli bład obliczen z panską klasyfikacja energooszczednosci , to dwie rózne sprawy. Dyskusja z Panem to przysłowiowa gra w szachy z gołebiem, oczywiscie rola gołębia zarezerwowana dla Pana.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie Podczerwienią
Pan nie nazywa obliczeń OZC rzetelnymi - to zwykłe oszustwo, to program wymyślony przez ciepłowników.
To parodia która dopuszcza beton komórkowy bez paroizolacji czy styropian za murem na fundamencie.
Tyle jest warte Pana OZC i 109 % sprawności
Jeszcze raz powtórzę - budownictwo XXI wieku kończy się na 30kWh/m2 - Pan i Pana programy nie dotyczą współczesnego budownictwa - to czyste oszukiwanie inwestorów!!!
Oszustwo w tej dziedzinie się mierzy - chyba, że inwestor wyraźnie zaznaczył, że życzy sobie dom nieizolowany!!!
Ale wtedy audytor - powinien przekonać inwestora, że warto izolować!! BO WARTO PANIE ASOLT!
To parodia która dopuszcza beton komórkowy bez paroizolacji czy styropian za murem na fundamencie.
W każdym takim domu - zakładając elektryczne ogrzewanie - bez pompy ciepła zejdę do 30kWh/m2 !!!zetelne obliczenie domu który ma faktycznie 90 kWh, takie domy istnieją w realu,
Tyle jest warte Pana OZC i 109 % sprawności
Jeszcze raz powtórzę - budownictwo XXI wieku kończy się na 30kWh/m2 - Pan i Pana programy nie dotyczą współczesnego budownictwa - to czyste oszukiwanie inwestorów!!!
Oszustwo w tej dziedzinie się mierzy - chyba, że inwestor wyraźnie zaznaczył, że życzy sobie dom nieizolowany!!!
Ale wtedy audytor - powinien przekonać inwestora, że warto izolować!! BO WARTO PANIE ASOLT!
Re: Ogrzewanie Podczerwienią
Ja z doświadczenia mogę polecić ogrzewanie podłogowe,niekoniecznie na podczerwień. Podłogówka ma wiele zalet jak chociażby oszczędność energii dzięki możliwości obniżenia temperatury powietrza w pomieszczeniach o ok.2-3°C na skutek odczucia "ciepłej podłogi" i przekazywania ciepła do stóp. Prawidłowo wykonane ogrzewanie podłogowe nie tylko zapewnia odpowiednią temperaturę, ale powoduje też zmniejszenie kosztów ogrzewania o ok. 30%.
Re: Ogrzewanie Podczerwienią
To ja jeszcze raz powtórze w domu który ma wm i zapotrzebowanie na ciepło 90 kWh/m2 nie zejdzie Pan nigdy do 30 kWh/m2 bez pompy, jest Pan bezczelnym kłamcą tak twierdząc. Ja cudami sie nie zjmuję ale moze Pan, ja nie oszukuje swoich klientów, a Pan obiecując 30 z 90 tak. Czy nie mozna tak po prostu uczciwie prowadzic działalnosci gospodarczej nie oszukujac, widac nie mozna.Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pan nie nazywa obliczeń OZC rzetelnymi - to zwykłe oszustwo, to program wymyślony przez ciepłowników.
To parodia która dopuszcza beton komórkowy bez paroizolacji czy styropian za murem na fundamencie.W każdym takim domu - zakładając elektryczne ogrzewanie - bez pompy ciepła zejdę do 30kWh/m2 !!!zetelne obliczenie domu który ma faktycznie 90 kWh, takie domy istnieją w realu,
Tyle jest warte Pana OZC i 109 % sprawności
Jeszcze raz powtórzę - budownictwo XXI wieku kończy się na 30kWh/m2 - Pan i Pana programy nie dotyczą współczesnego budownictwa - to czyste oszukiwanie inwestorów!!!
Oszustwo w tej dziedzinie się mierzy - chyba, że inwestor wyraźnie zaznaczył, że życzy sobie dom nieizolowany!!!
Ale wtedy audytor - powinien przekonać inwestora, że warto izolować!! BO WARTO PANIE ASOLT!
Obiecywanie gruszek na na wierzbie widac jest Pana przyzwyczajeniem, a przyzwyczajenie jest jak to mówią drugą natura człowieka.
Ja oszukuje inwestorów obliczajac im zapotrzebowanie na ciepło które jest potwierdzone zuzyciami w nastepnych sezonach grzewczych.
Tak ma Pan rację ze oszustwo sie mierzy szczegolnie to widac gdy sie obiecuje 3 zmniejszenie zapotrzebowania na ciepło (nie zuzycia, jezeli Pan rozumie co znaczy zapotrzebowanie budynku na ciepło, sądze ze Pan nie rozumie tego pojęcia) bez uzycia pompy, jeszcze nie spotkałem sie z kims kto sam pokazuje jak oszukiwac klientów.
Na koniec pytanie jak przekonac klienta aby zechciał wybudowac dom izolowany? przymusic, zastraszyc, nasłac mafię, błagac na kolanach, dopłacic klientowi do izolacji, lub w jakikolwiek inny sposób ktorego nie znam a który Pan mi podpowie.
-
Greengaz
- Superużytkownik

- Posty: 682
- Rejestracja: 07 cze 2013, 20:28
- Lokalizacja: Mazowieckie
- Kontakt:
Re: Ogrzewanie Podczerwienią
Chyba zapomniałeś podać link do swojej strony WWW.Spednet pisze:Ja z doświadczenia mogę polecić ogrzewanie podłogowe,niekoniecznie na podczerwień. Podłogówka ma wiele zalet jak chociażby oszczędność energii dzięki możliwości obniżenia temperatury powietrza w pomieszczeniach o ok.2-3°C na skutek odczucia "ciepłej podłogi" i przekazywania ciepła do stóp. Prawidłowo wykonane ogrzewanie podłogowe nie tylko zapewnia odpowiednią temperaturę, ale powoduje też zmniejszenie kosztów ogrzewania o ok. 30%.
Obalam mity na temat ogrzewania propanem.
-
aseba
- Zaawansowany

- Posty: 427
- Rejestracja: 09 sty 2013, 20:07
- Lokalizacja: Krzypnica pow.Gryfino woj.Zachodnopomorskie
Re: Ogrzewanie Podczerwienią
Kotłownia na paliwo stałe, to dziś rodzaj parowozu w domu!Enerbau pisze:Przy dobrej izolacji , koszty ogrzewania były by niższe, niż węglem. Pozdrawiam
Sorki,że łapię za słówka,ale czy porównanie OPP do ogrzewania węglem nie jest zbyt...? Hm...rozbieżne??? Ciężko mi porównać francuski superpociąg do lokomotywy z czasów westernów!?!?
-
Marek Szponder
- Początkujący

- Posty: 21
- Rejestracja: 08 gru 2013, 15:16
Re: Ogrzewanie Podczerwienią
Witam na forum wystepuje jako zadowolony użytkownik,i podaje swoje imię nazwisko, jak bym wystepował jako przedstawiciel to wykupił bym reklame ,i nie chował się jak to robi Panowie wielu z was pod psełdonimami .,panelami easy Therm ogrzewam drugą zime , przedstawicielem firmy easy Therm zostałem po roku testowania paneli wielu firm ,mnie interesuje ,,jakość '' nie ,,jakość tam będzie''.Pozdrawiam Marek
Re: Ogrzewanie Podczerwienią
I tak i nie. To pociąg, i to pociąg. Oba się poruszają. Inny jest tylko napęd.
Czas by pomału ludzie uśwadomili sobie, że można ogrzewać taniej, bez zbędnej pracy i zanieczyszczania środowiska naturalnego. Jest to proces rozłożony na dziesięciolecia, od którego nie ma juz odwrotu. W przyszłości ludzie będą się dziwili jak mogliśmy ogrzewać nasze domy tak prymitywnymi systemami grzewczymi. Nam teraz też jest trudno sobie wyobrazić życie naszych przodków i rozmiar wykonywanej pracy, która była potrzebna aby ogrzać ich domostwa.
Parowozy zakończyły swoją misję i któregoś dnia zgaśnie również ostatni piec węglowy.
Pozostaną tylko wspomienia dawnych, dobrych czasów, kiedy życie toczyło się innym trybem, a palenie w piecu miało swój niezaprzeczalny urok.
Czas by pomału ludzie uśwadomili sobie, że można ogrzewać taniej, bez zbędnej pracy i zanieczyszczania środowiska naturalnego. Jest to proces rozłożony na dziesięciolecia, od którego nie ma juz odwrotu. W przyszłości ludzie będą się dziwili jak mogliśmy ogrzewać nasze domy tak prymitywnymi systemami grzewczymi. Nam teraz też jest trudno sobie wyobrazić życie naszych przodków i rozmiar wykonywanej pracy, która była potrzebna aby ogrzać ich domostwa.
Parowozy zakończyły swoją misję i któregoś dnia zgaśnie również ostatni piec węglowy.
Pozostaną tylko wspomienia dawnych, dobrych czasów, kiedy życie toczyło się innym trybem, a palenie w piecu miało swój niezaprzeczalny urok.
Re: Ogrzewanie Podczerwienią
no, to sprzedaje Pan panele! Czekamy dlatego na więcej informacji!
Nie po to izolujemy, by robić centralne.
Nie po to izolujemy, by robić centralne.
Re: Ogrzewanie Podczerwienią
Gdyby Pan spojrzał w profil użytkownika, to znalazłby też osoby występujące pod pseudonimem, bądź nazwą firmy.Marek Szponder pisze:Witam na forum wystepuje jako zadowolony użytkownik,i podaje swoje imię nazwisko, jak bym wystepował jako przedstawiciel to wykupił bym reklame ,i nie chował się jak to robi Panowie wielu z was pod psełdonimami .,panelami easy Therm ogrzewam drugą zime , przedstawicielem firmy easy Therm zostałem po roku testowania paneli wielu firm ,mnie interesuje ,,jakość '' nie ,,jakość tam będzie''.Pozdrawiam Marek
Trochę Pan jednak miesza, bo raz chce być zadowolonym użytkownikiem, a raz przedstawicielem firmy.
Można byc zadowolonym przedstawicielem firmy, który zna oferowane produkty i z całą odpowiedzialnością poleca je dalej. Tak będzie prościej i uczciwiej w stosunku do innych Kolegów.
Mile będzie też widziane zamieszczenie w profilu informacji o prowadzonej działalności.
Pozwoli to w przyszłości na uniknięcie podobnych nieporozumień...
-
Marek Szponder
- Początkujący

- Posty: 21
- Rejestracja: 08 gru 2013, 15:16
Re: Ogrzewanie Podczerwienią
Witam ,dziekuje za wyrozumiałość w najbliszym czasie założ profil firmowy .Pozdrawiam Marek
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie Podczerwienią
Przeczytałem na ich stronie:
Czyli zużycie będzie około 4000kWh w domu izolowanym . Ostatnia cena kWh 0.53 zł co daje trochę ponad 2000zł - skąd twierdzenie, że panele oszczędzają 70%?
Jeżeli wpłacę 32000 zł ( różnica miedzy panelami easy a podłogowym elektrycznym ) na konto , to mam co roku 1200zł -
I wtedy faktycznie - 70% jest taniej ale nie stosując paneli easy!
Domy izolowane kończą się na 30kWh/m2 rocznie - koszt założenia wysokiej klasy ogrzewania w domu 140m2 - to 6000 do 11 000 zł ( zależnie jaki procent ogrzewania podłogowego )PRZYKŁAD 1. Dom 140 m; nowe budownictwo (zakładamy standard przeciętny w klasie energetycznej [ok. 40 kWh/m/rok], a zatem nie ma tu założenia, że nasze grzejniki działają w "domu pasywnym" [15 kWh/m/rok] lub wysoko energooszczędnym [20-30 kWh/m/rok])
koszt zużycia prądu przez ogrzewanie falą ciepła easyTherm w okresie 1 roku - do ok. 2 000,00 zł
koszt na m ok. 1,22 - 1,30 zł / m-c
koszt inwestycji ok. 10 000 - ok. 42 000,00 zł
Czyli zużycie będzie około 4000kWh w domu izolowanym . Ostatnia cena kWh 0.53 zł co daje trochę ponad 2000zł - skąd twierdzenie, że panele oszczędzają 70%?
Jeżeli wpłacę 32000 zł ( różnica miedzy panelami easy a podłogowym elektrycznym ) na konto , to mam co roku 1200zł -
I wtedy faktycznie - 70% jest taniej ale nie stosując paneli easy!
-
Marek Szponder
- Początkujący

- Posty: 21
- Rejestracja: 08 gru 2013, 15:16
Re: Ogrzewanie Podczerwienią
Witam ,Panie Tomaszu prosze podać firme która wykona kompletną wysokiej klasy ogrzewanie w domu 140m2 w cenie 11000pln. bede panu bardzo wdzieczny.Pozdrawiam Marek
