Koszty ogrzewania domu - porównanie różnych rozwiązań

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 16 mar 2018, 4:35

ale zaraz ten gamoń będzie się wpier.... ze swoimi 20kw/m2

. Gamoń zrobi Panu instalację zużywającą nawet ponad 30kWh/m2 - a może już Pan na gamonia trafił?

Post autor: **Sitek** » 16 mar 2018, 14:49

Ogrzewanie gazowe dla mnie jest najlepszym rozwiązaniem. Mam dom jednorodzinny i wszystko działa bardzo dobrze. Kocioł mam taki: https://www.termet.com.pl/produkt/ecoco ... ld-plus/64. Jest to wygodne rozwiązanie, dlatego nie wyobrażam sobie teraz inaczej ogrzewać mojego domu.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 16 mar 2018, 15:07

Sitek pisze:Ogrzewanie gazowe dla mnie jest najlepszym rozwiązaniem. Mam dom jednorodzinny i wszystko działa bardzo dobrze. Kocioł mam taki: https://www.termet.com.pl/produkt/ecoco ... ld-plus/64. Jest to wygodne rozwiązanie, dlatego nie wyobrażam sobie teraz inaczej ogrzewać mojego domu.

Jest XXI wiek!! Jak tym ustawi Pan sobie temperaturę i wilgotność zimą i latem? Jak tym ogrzeje Pan dom zużywając poniżej 20kWh/m2 ?
I jeszcze za instalację Pan zapłaci ponad 10000zł na dom 150m2.

Post autor: **chramciuru** » 16 mar 2018, 18:05

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
chramciuru pisze:Hhahahah się uśmiałem chyba zajmujesz się wypisywaniem pier... od 1989. Bo jak można nazwać te twoje barwne posty. Temat dotyczy RÓŻNYCH ROZWIĄZAŃ GRZEWCZYCH. Daj się wypowiedzieć innym. Ja bym prosił moderatora forum o interwencję, ja wiem że to trudne bo Brzęczu to nasza maskotka. Napisał bym jak u mnie wygląda sprawa czym pale jakie koszty, ale zaraz ten gamoń będzie się wpier.... ze swoimi 20kw/m2.
30kWh kWh/m2 to zużycie na ogrzewanie / chłodzenie i cwu w starych domach, przy poprawnie wykonanej instalacji. A Pan się zna na instalacjach, czy raczej brak wiedzy w tej dziedzinie? Jakby chciał Pan się zapoznać z tematem, zapraszam.
Wie Pan co to efektywność energetyczna? Warto się uczyć!!

Jestem praktykiem, mimo tego, że jestem po studiach dla mnie teoria mija się z praktyką w większości przypadków. Nienawidzę cyferek, durnych wyliczeń samych w sobie, wszystko musi mieć pokrycie w praktyce. Obecnie zajmuję się ciepłownictwem i mogę powiedzieć, że akurat w tym zakresie posiadam dużo wiedzy na temat ociepleń od wewnątrz na zewnątrz i wszelkiej maści innych dziwactwach. Instalację C.O zrobiłem sobie sam, ale o tym dobrze wiesz z innych tematów, cenę za materiały też podawałem.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 16 mar 2018, 18:41

Z tego wynika, że nie wiesz dlaczego, już w 1990 roku minister bud. prof Krzysztof Żmijewski chciał wykluczyć centralne z budownictwa, poza ciepłem odpadowym (elektrownie i spalarnie śmieci)

Klasyfikacja energetyczna z początku lat 90-tych, gdy wiceministrem odpowiedzialnym za efektywność energetyczną był prof. Krzysztof Żmijewski
-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje

Podpisano umowy na dostawy gazu, tak że trzeba płacić nawet jak się nie odbierze, zaczęły się strajki górników… odwołano Żmijewskiego i zaczęło się!!!

A+ dom pasywny - do 20kWh/m2
A dom niskoenergetyczny 20-40 kWh/m2
B energooszczędny 40-80 kWh/m2
C średnioenergooszczędny 80-100kWh/m2
D spełniający normy 100-150kWh/m2
E energochłonny powyżej 150 kWh/m2

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 16 mar 2018, 18:46

Skoro dopuszczasz ogrzewanie centralne, to zapewne nie uczyłeś się zwalczanej przez ciepłowników efektywności energetycznej .

Jakie są podstawowe błędy projektowo wykonawcze, czyli co jest zaprzeczeniem efektywności energetycznej. Co powoduje większe zużycie niż dom lub mieszkanie potrzebuje.

1- systemy hydrauliczne (ogrzewanie pośrednie, centralne ) nie nadaje się do budownictwa- jest drogie i jest zaprzeczeniem EFEKTYWNOŚCI ENERGETYCZNEJ !! Zużywa zawsze znacznie więcej kWh, niż dom potrzebuje. Wyjątek może stanowić wykorzystanie ciepła odpadowego.

2-podstawą instalacji dbającej o komfort termiczno wilgotnociowy od ponad ćwierć wieku jest wentylacja z odzyskiem ciepła – są nawet dziś „inżynierowie” projektujący czy instalujący system grzewczy czy chłodzący bez tego podstawowego elementu.

3- Niedopuszczalna jest:
- instalacja grzejników konwekcyjnych na „zimnych” ścianach , a zwłaszcza pod oknem!! – Taka praktyka, zwiększa zużycie kWh minimum 2x!!! Grzejnik dążąc do wyrównania temperatury, „wyrzuca” kWh, które w ogóle nie grzały pomieszczenia.
-Instalacja grzejników drabinkowych lub konwekcyjnych w łazienkach, gdzie jest wentylacja z dołu do góry.
-instalacja termostatów w górnej części grzejnika.
-instalowanie ogrzewania podłogowego przy izolacji mniejszej niż np. w dachu.

Poprawnie wykonana instalacja HVAC zużywa rocznie do 30kWh/m2 w starych domach z cegły.
Wiesza kończy się na 30kWh/m2 rocznie/

Post autor: **chramciuru** » 16 mar 2018, 19:16

źle mnie zrozumiałeś, jestem prawie dwadzieścia lat po studiach, a dwa to jak bym się trzymał tych teorii to do tej pory wypisywał bym brednie jak ty, nie robiąc nic produktywnego w życiu. Napisz coś sensownego związanego z tematem jak już tak chcesz zabierać głos w dyskusji. Opisz swoją instalację i daj się wypowiedzieć innym. Temat dotyczy porównania różnych rozwiązań grzewczych a nie oczerniania ludzi bo mają odmienne zdanie od ciebie.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 16 mar 2018, 20:07

chramciuru pisze:źle mnie zrozumiałeś, jestem prawie dwadzieścia lat po studiach, a dwa to jak bym się trzymał tych teorii to do tej pory wypisywał bym brednie jak ty, nie robiąc nic produktywnego w życiu. Napisz coś sensownego związanego z tematem jak już tak chcesz zabierać głos w dyskusji. Opisz swoją instalację i daj się wypowiedzieć innym. Temat dotyczy porównania różnych rozwiązań grzewczych a nie oczerniania ludzi bo mają odmienne zdanie od ciebie.

Nikogo nie oczerniam, tylko staram się wytłumaczyć. Jest to bardzo trudne do zrozumienia dla kogoś kto w ogóle dopuszcza ogrzewanie wodne, jako rozwiązanie. A tumanami nazywam tylko tych, co krytykują wiedzę o efektywności energetycznej w ogóle nie chcąc jej poznać
. Zapraszam - jest mróz - zobaczysz jak ogrzewa np. dom z cegły instalacja za 4000zł
No chyba, że tak jak kilku tutaj, interesuje cię wyłącznie krytykowanie.

Post autor: **chramciuru** » 16 mar 2018, 21:46

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Zapraszam - jest mróz - zobaczysz jak ogrzewa np. dom z cegły instalacja za 4000zł

Nie interesują mnie wycieczki personalne, pracuję nie mogę sobie pozwolić na rozjazdy po kraju.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:No chyba, że tak jak kilku tutaj, interesuje cię wyłącznie krytykowanie.

Tak, Interesuje mnie krytykowanie, ale wyłącznie wtedy kiedy temat dotyczy porównania rozwiązań grzewczych, a kolega wypisuje o efektywności energetycznej pod każdym postem innych użytkowników.

Proszę opisać swoją instalację i dać się wypowiedzieć innym bez ekscesów, to nie miejsce do nauki Efektywności energetycznej, ten temat tego nie dotyczy Panie Tomaszu.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 17 mar 2018, 6:08

Tak, Interesuje mnie krytykowanie, ale wyłącznie wtedy kiedy temat dotyczy porównania rozwiązań grzewczych, a kolega wypisuje o efektywności energetycznej pod każdym postem innych użytkowników.

Może Pan tylko to czyta?
Efektywność energetyczna, to podstawa. Jest zwalczana, bo jest tania i generuje małe zużycie do 30kWh/m2 rocznie w starych domach)

Proszę opisać swoją instalację i dać się wypowiedzieć innym bez ekscesów, to nie miejsce do nauki Efektywności energetycznej, ten temat tego nie dotyczy Panie Tomaszu.

Od kilkunastu lat tu to robię... szkoda, ze nie czyta Pan, ale przypomnę
Co to jest komfortowa instalacja do domu czy mieszkania?
Najbardziej lapidarnie to: bezobsługowa instalacja zapewniająca komfort wilgotnościowo temperaturowy w domu czy mieszkaniu. Czyli temperaturę 22-24 stC i wilgotność względną 40-45%
Z czego składa się taka instalacja?
W kolejności ważności:
1)wentylacja mechaniczna z 90% odzyskiem ciepłą
2) pompa ciepła powietrze powietrze (klimatyzacja kanałowa lub splity)
3) elektryczne dogrzewanie podłogowe (jak izolacja od gruntu pozwoli) , lub ścienne (grzejnik konwekcyjny na ścianie działowej)przeróbka nieefektywnego i mało komfortowego systemu .

A tu jest
http://www.forumbudowlane.pl/instalacje ... wny-t67810

Post autor: **Agat83** » 21 mar 2018, 16:53

Pozwolę sobie wtrącić, może kogoś to zainteresuje. Projektowanie, sprzedaż i wykonawstwo instalacji grzewczych, sanitarnych, gazowych, wentylacyjnych i technologicznych - http://ogrzewaniepoznan.pl/ . Szczególnie w przypadku instalacji grzewczych jestem w stanie ich polecić, bo zakładali u mnie w domu i jestem bardzo zadowolona z efektu ich pracy.

Post autor: **Paparoach** » 21 mar 2018, 17:24

A jak taka instalacja HVAC ma się do warunków technicznych. Czy spełnia wszystkie normy itd. ? Jeżeli to jest az takie super to dlaczego jest to tak mało popularne ?

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 21 mar 2018, 18:26

Paparoach pisze:A jak taka instalacja HVAC ma się do warunków technicznych. Czy spełnia wszystkie normy itd. ? Jeżeli to jest az takie super to dlaczego jest to tak mało popularne ?

Spełnia normy. A mało popularne, bo jest tanie i proste. Poza tym, pierze się mózgi projektantom. Naprawdę niewielu wie, że ogrzewanie wodne w ogóle nie nadaje się do współczesnego budownictwa.

Poza tym, co tu wymagać wiedzy o instalacjach, jak jeszcze w XXI wieku są tacy co wentylację robią oknami, co grzejniki instalują pod oknami, czy "drabinki" w łazienkach. Brak podstawowej wiedzy o efektywności energetycznej.

Post autor: **neverland33** » 24 lip 2018, 14:32

Serce mówi pompa ciepła, a rozum kocioł gazowy, bo tańszy, a koszty ogrzewania niewiele większe. Warto wybrać się do kompletnie zaopatrzonego sklepu jak np. Disan i tam zrobić rekonesans.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 24 lip 2018, 16:30

neverland33 pisze:Serce mówi pompa ciepła, a rozum kocioł gazowy, bo tańszy, a koszty ogrzewania niewiele większe. Warto wybrać się do kompletnie zaopatrzonego sklepu jak np. Disan i tam zrobić rekonesans.

Kocioł tańszy? Dobre pompy ciepłą są znacznie tańsze od kotłów!