Zapraszamy do dyskusji o kosztach inwestycji i użytkowania różnych systemów grzewczych. Zachęcamy do udostępniania swoich danych (bez teoretycznych tabelek) jedynie z opomiarowanych domów rzeczywistych użytkowników.
Jako pierwsi podajemy dane z domu 84 m2 i 169m2
https://enerbau.pl/zuzycie-energii/budy ... orne-84-m2
https://enerbau.pl/zuzycie-energii/dobr ... cki-169-m2

Dom 158m2 zapotrzebowanie na ciepło 42kWh/m2 w okolicach Gdańska.
Instalacja gazowa obsługująca:
C.O,
kuchenkę gazową
ciepłą wodę
czyli wszystko na gaz.
Poniżej zużycie gazu oraz kwota za całość a nie tylko ogrzewanie

dla domu 150mkw przy wzięciu pod uwagę różnych rodzaji ogrzewania

dandiugo pisze:dla domu 150mkw przy wzięciu pod uwagę różnych rodzaji ogrzewania

Przecież to jawna manipulacja i brak podstawowej wiedzy o ogrzewaniu!!!
To wstyd tak OSZUKIWAĆ. Koszt uzyskania kWh w warunkach optymalnych dla danego nośnika, nie ma nic wspólnego z kosztami ogrzewania!!
Poza tym z dobrych pomp ciepła można uzyskać kWh po 5 gr.

dandiugo pisze:dla domu 150mkw przy wzięciu pod uwagę różnych rodzaji ogrzewania

Przestań wklejać tabelki dla inteligentnych inaczej. Chyba że sam się do nich zaliczasz.
Wątek jest o porównaniu różnych systemów grzewczych, a nie reklamą producentów kotłów i pomp
ciepła!

Najgorzej zbudowany dom ( np. taki z lat 50 tych ) 150m2 po uszczelnieniu, potrzebuje na ogrzanie do 4500 kWh - kWh to 1200 kWh przy pompie ciepłą - 1500 x 0.6 = 900 zł!!! Jakim cudem wychodzi 300zł za miesiąc?

bachus pisze:Dom 158m2 zapotrzebowanie na ciepło 42kWh/m2 w okolicach Gdańska.
Instalacja gazowa obsługująca:
C.O,
kuchenkę gazową
ciepłą wodę
czyli wszystko na gaz.
Poniżej zużycie gazu oraz kwota za całość a nie tylko ogrzewanie

Takie tabelki może zrobić nawet średnio kumaty gimnazjalista.
Może by tak jakąś kopię rachunku za gaz?
Każdy może pisać co mu ślina na język przyniesie.

W temacie jes pytanie o koszt systemu, jego eksploatacji, jego trwałości, oraz koszt jego założenia!
Nie wystarczy podać zużycie energii, ale również informacje o domu, stopniu jego izolacji oraz trwałości (wiadomo, że po kilku latach trzeba będzie wymienić kocioł), o tym się użytkowników nie informuje, a to też są koszty ogrzewania! W okresie 30 lat eksploatacji są to 3 kotły grzewcze, nie licząc awarii i wymiany części zamiennych!

Każdy, kto ma samochód wie ile kosztuje jego eksploatacja. To samo jest z ogrzewaniem.
Temu co używał centralne ogrzewanie przez 30 lat bez serwisu i napraw dałbym nagrodę Nobla!!!

Jak można pisać o kosztach ogrzewania w aspekcie kosztów kWh uzyskanych w warunkach optymalnych dla danego nośnika i bez uwzględnienia strat.
Najgorzej zbudowane domy, po uszczelnieniu zużywają do 30kWh/m2 . Tyle "ucieka przez przegrody termiczne. To się bardzo łatwo sprawdza przez założenie elektrycznego ogrzewania niecentralnego! Takie ogrzewanie nie ma bufora i strat na instalacji.
A teraz ekogroszek...Kocioł spala 0.65kg (minimum) na godzinę - co daje w sezonie 2.5 tony.
Czyli
najgorzej zbudowany dom 150m2 po uszczelnieniu ma maksymalne zapotrzebowanie 4500kWh
Tona ekogroszu to 800 zł
Czyli kWh z ekogroszku do ogrzewania domu n150m2 to 53gr
a dom 100m2 potrzebuje 3000kWh a kocioł spali 2.5 tony - cena kWh z ekogroszku wyjdzie 80gr!!!!

Czy jest to do pojęcia przez ciepłowników?? Czy to poza zasięgiem ?

dandiugo pisze:dla domu 150mkw przy wzięciu pod uwagę różnych rodzaji ogrzewania

Czy Pan dondiugo może zrozumieć, że dom 150 m2 bez strat na instalacji, szczelny (nawet taki z lat 50-tych ) przy ogrzewaniu bezpośrednim, elektrycznym, niecentralnym dobrze wykonanym - zużyje do 30kWh/m2 rocznie. Czyli w tym przypadku 4500kWh
GDYBY INSTALACJA OPARTA NA POMPIE CIEPŁA VIKERSONN DAWAŁA Z 1 kWh 4 to rachunek za ogrzewanie taką pompą domu 150m2 nie mógłby przekroczyć 675 zł za sezon a nie 1500zł!!!!

A ponieważ domy w których instalacja oparta na pompie ciepła VIKERSUNN zapewne nie należą do najgorzej zbudowanych, to jak Szanowny dandiugo może policzyć - koszt ogrzewania jest 3 x większy niż wynikałoby to z kosztów kWh uzyskanych na pompie w optymalnych warunkach.

Doradca_KAN-therm pisze:
P.S.
Od jakiegoś czasu obserwuje wypowiedzi Enerbau oraz Pana Tomasza B. i stają się one dość irytujące. Wynika z nich jeden wniosek - znaczna część ludzkości to idioci, nieuki i niepojętne istoty które zakładają centralne ogrzewanie (oczywiście ciepłowników już nie wspominam bo wedle nich to gatunek który powinien zginąć razem z dinozaurami).

Enerbau pisze:

"Takie tabelki może zrobić nawet średnio kumaty gimnazjalista.
Może by tak jakąś kopię rachunku za gaz?
Każdy może pisać co mu ślina na język przyniesie."
I wszystko w temacie.

bachus pisze:

Doradca_KAN-therm pisze:
P.S.
Od jakiegoś czasu obserwuje wypowiedzi Enerbau oraz Pana Tomasza B. i stają się one dość irytujące. Wynika z nich jeden wniosek - znaczna część ludzkości to idioci, nieuki i niepojętne istoty które zakładają centralne ogrzewanie (oczywiście ciepłowników już nie wspominam bo wedle nich to gatunek który powinien zginąć razem z dinozaurami).

Enerbau pisze:

"Takie tabelki może zrobić nawet średnio kumaty gimnazjalista.
Może by tak jakąś kopię rachunku za gaz?
Każdy może pisać co mu ślina na język przyniesie."
I wszystko w temacie.

W temacie jes pytanie o koszt systemu, jego eksploatacji, jego trwałości, oraz koszt jego założenia!
Nie wystarczy podać zużycie energii, ale również informacje o domu, stopniu jego izolacji oraz trwałości (wiadomo, że po kilku latach trzeba będzie wymienić kocioł), o tym się użytkowników nie informuje, a to też są koszty ogrzewania! W okresie 30 lat eksploatacji są to 3 kotły grzewcze, nie licząc awarii i wymiany części zamiennych!

Może uzyskamy odpowiedź na pytanie postawione w wątku?
Podpieranie się opiniami ogrzewnika, dla którego jesteśmy konkurencją, nie najlepiej świadczy o Pańskiej obiektywności...

Każdy centralny system ogrzewania produkuje więcej ciepła niż potrzeba. Im dom mniej potrzebuje, tym ta różnica jest większa.
Nigdy nie ceniłem walorów intelektualnych, kogoś kto o tym nie wie. Ale żeby pisać, że jest odwrotnie?

Przy dzisiejszych technologiach, nie ma problemu uzyskać kWh w ogrzewaniu bezpośrednim (bez strat) w cenie poniżej 5 gr (trudno to nawet dokładnie podać) . Ciepłownicy, boją się tego jak diabeł święconej wody. Za pisanie o tym na FM jest ban.
Jak długo ciepłownicy będą ludzi trzymali w ciemnocie, by im wciskać drogie centralne, które zużywa kilka razy więcej energii niż potrzeba?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jak można pisać o kosztach ogrzewania w aspekcie kosztów kWh uzyskanych w warunkach optymalnych dla danego nośnika i bez uwzględnienia strat.
Najgorzej zbudowane domy, po uszczelnieniu zużywają do 30kWh/m2 . Tyle "ucieka przez przegrody termiczne. To się bardzo łatwo sprawdza przez założenie elektrycznego ogrzewania niecentralnego! Takie ogrzewanie nie ma bufora i strat na instalacji.
A teraz ekogroszek...Kocioł spala 0.65kg (minimum) na godzinę - co daje w sezonie 2.5 tony.
Czyli
najgorzej zbudowany dom 150m2 po uszczelnieniu ma maksymalne zapotrzebowanie 4500kWh
Tona ekogroszu to 800 zł
Czyli kWh z ekogroszku do ogrzewania domu n150m2 to 53gr
a dom 100m2 potrzebuje 3000kWh a kocioł spali 2.5 tony - cena kWh z ekogroszku wyjdzie 80gr!!!!

Czy jest to do pojęcia przez ciepłowników?? Czy to poza zasięgiem ?

Mości Tomaszu jak się niema jakiejś nawet elementarnej wiedzy o kotłach z podajnikiem po prostu lepiej nie poruszać takich tematów i nie robić z siebie jeszcze większęgo .... jakim się jest, taka dobra rada.
Dom z lat 50-tych ze stratami 30kWh/m2.rok, hehe
W nowobudowanych domach ledwo ludzie osiągają takie zapotrzebowanie a najbardziej mnie pan już rozbawiłeś tym minimalnym spalaniem 0,65kg/godz, to już szczyt debilizmu.
Wszędzie gdzie napotykam się na jakieś tabelki i porównania wszędzie przyjmowane dla eko gorszka 16gr/kWh ale u mistrza Tomasza wychodzi 53 a nawet 80gr, hehe
Człowieku zanim coś palniesz, pomyśl trochę.
W tej chwili przy grzaniu samej CWU dla 6-ciu osób w domu zużywam od 2 do 2,5kg/ dobę to jak to Tomaszu jest z tym minimalnym spalaniem na godzinę ?

Wolę kWh po 5gr
A co do wiedzy. Ta elementarna wyklucza ogrzewanie węglem. A taka podstawowa pozwala zrobić instalację za tę samą kasę i te same opłaty, tylko bezobsługowo. Natomiast wiedza w temacie, pozwala zrobić za tę samą kasę ogrzewanie i chłodzenie za 50% opłat.
Pan wie, że nie ma domów, które szczelne zużywają ponad 30kWh/m2 ? Wszystko co powyżej to wina instalatora, to brak wiedzy instalatora.
Nie pogodzi Pan wiedzy, rozumu z ogrzewaniem węglem w żaden sposób.
Co do cwu... 1500 litrów wody prysznicowej 40st. to niecałe 8 zł - Ile kosztuje 2.5kg węgla z robotą i prąd ( bo zapomina Pan, że kotłownia pobiera prąd)

Czy posiada Pan wiedzę jak osiągnąć bez OZE kWh poniżej 5gr bezobsugowo?

Człowieku zanim coś palniesz, pomyśl trochę.
W tej chwili przy grzaniu samej CWU dla 6-ciu osób w domu zużywam od 2 do 2,5kg/ dobę to jak to Tomaszu jest z tym minimalnym spalaniem na godzinę ?

Żaden, nawet ten z lat 50-tych dom, po uszczelnieniu ( zatkaniu dziur ) i przy ogrzewaniu bezpośrednim, nie zużywa ponad 30kWh/m2
czyli - chce mi Pan wmówić, że domy 100-120m2 nie zużywają więcej jak 0.5 tony ekogroszku rocznie!!!? Pytam Pan dość jasno.