Jezeli COP bedzie faktycznie na poziomie 12-15 to na pewno sie upowszechni, ale taki COP musi byc.Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jakby nie liczyć, to jest to najtańsze źródło w instalacji i eksploatacji. A ja dalej nie wiem, dlaczego DTR-ki podają znacznie gorsze dane. Mało tego, jak dopytuję się o tabele z pomiarów, to nikt (nawet producent ) tego nie ma!Widzi Pan, ja też dociekliwy jestem Smile Czekam na zimę i będę zbierał dane. Co do testów ostatnich to akurat sprężarka w moim przypadku jest w cieniu Smile. Tak czy siak bije dane katalogowe na głowę bo w DTR'ce podają pobór nominalny 1,05 Kwh dla danych 27C wewnątrz i 35 C na zewnątrz. Tymczasem użytkownik miał 37C na zewnątrz i 26C wewnątrz ustawione plus gotowanie w domu, 5 osób, TV, komputer i urządzenie brało 350-400W. Dom 95m2. W takim razie jaki był EER?! Smile Ile mocy chłodniczej z tego poboru dawał?
Niedługo (jak się to rozpowszechni - a musi, bo jest za tanio i za komfortowo) , że to wszystko oczywiste i że od dawna fachowcy o tym wiedzieli.
Tak było z z odzyskiem ciepła 25 lat temu.
jakie ogrzewanie wybrac?
Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
Re: jakie ogrzewanie wybrac?
Re: jakie ogrzewanie wybrac?
Proponuję przybliżyć nieco temat pompy ciepła,ponieważ to właśnie ją uważam za najlepszą inwestycję która będzie się systematycznie zwracać,plus do tego zapewni optymalne źródło ciepła,zresztą szczegóły znajdziesz na naszej stronie.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: jakie ogrzewanie wybrac?
Jak przy 100% COP jest ponad 5 a przy 50% wydajności pompa pobiera 25% mocy nominalnej - to jaki będzie COP? A przy 30% wydajności 10% To jaki będzie COP?Jezeli COP bedzie faktycznie na poziomie 12-15 to na pewno sie upowszechni, ale taki COP musi byc.
Szczelny dom 150 m2 potrzebuje maksymalnie 4500kWh na pokrycie strat przez przegrody, pompa ciepła 3.5 kW pracując średnio na 1.2kW da przez 160 dni sezonu grzewczego 4600kWh zużywając poniżej 500kWh. Dojdzie jeszcze dogrzewanie kuchni i łazienek.
Re: jakie ogrzewanie wybrac?
Pompa zatem musiałaby dziennie pobrać średnio 3 Kwh w ciągu tych 160 dni. Nie wiem czy to jest na tyle realne. Chyba że przy urządzeniach z najwyższej półki.Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jak przy 100% COP jest ponad 5 a przy 50% wydajności pompa pobiera 25% mocy nominalnej - to jaki będzie COP? A przy 30% wydajności 10% To jaki będzie COP?Jezeli COP bedzie faktycznie na poziomie 12-15 to na pewno sie upowszechni, ale taki COP musi byc.
Szczelny dom 150 m2 potrzebuje maksymalnie 4500kWh na pokrycie strat przez przegrody, pompa ciepła 3.5 kW pracując średnio na 1.2kW da przez 160 dni sezonu grzewczego 4600kWh zużywając poniżej 500kWh. Dojdzie jeszcze dogrzewanie kuchni i łazienek.
Abstrahując od tego, to proszę powiedzieć Panie Tomaszu czy wpływ na pobór kwh przez urządzenie kanałowe może mieć zbyt mała średnica kanałów dla pobieranego powietrza (recyrkulacja)? Np. jest połowa z tego co powinno być...?
Re: jakie ogrzewanie wybrac?
Sprzedwca zawsze będzie tak uwazał, wszak kazde grabie grabia do siebie.Spednet pisze:Proponuję przybliżyć nieco temat pompy ciepła,ponieważ to właśnie ją uważam za najlepszą inwestycję która będzie się systematycznie zwracać,plus do tego zapewni optymalne źródło ciepła,zresztą szczegóły znajdziesz na naszej stronie.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: jakie ogrzewanie wybrac?
Oczywiście!
Na pracę sprężarki nie ma wpływu to, że Pan ciepła nie odebrał. Strumień powietrza musi odbierać całe ciepło, jak odbiera mniej, znacznie spada COP.
Na pracę sprężarki nie ma wpływu to, że Pan ciepła nie odebrał. Strumień powietrza musi odbierać całe ciepło, jak odbiera mniej, znacznie spada COP.
No a jednak. Sporo już tego zamontowaliśmy. Poza tym - 1000 zł /100m2 - to Pan zauważy, że 480 kWh to 280 zł . Dogrzewają grzejniki (720 zł) , są też zyski z ludzi, urządzeń i Słońca!Pompa zatem musiałaby dziennie pobrać średnio 3 Kwh w ciągu tych 160 dni. Nie wiem czy to jest na tyle realne. Chyba że przy urządzeniach z najwyższej półki.
Re: jakie ogrzewanie wybrac?
Więc dla wlotu powietrza dla jednostki kanałowej 710/166 jak rozwiązałby Pan "zasilanie"?Tomasz_Brzeczkowski pisze:Oczywiście!
Na pracę sprężarki nie ma wpływu to, że Pan ciepła nie odebrał. Strumień powietrza musi odbierać całe ciepło, jak odbiera mniej, znacznie spada COP.
Pytam bo akurat tak mnie tknęło że gość w kanałówce przy tym przekroju dał dwa kanały po 200. Rozumiem, że na wydajność i pobór przy chłodzeniu też będzie miało to wpływ?
Rozumiem, że te urządzenia to raczej z najwyższej półki. Można poprosić o jakieś modele?No a jednak. Sporo już tego zamontowaliśmy. Poza tym - 1000 zł /100m2 - to Pan zauważy, że 480 kWh to 280 zł . Dogrzewają grzejniki (720 zł) , są też zyski z ludzi, urządzeń i Słońca!
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: jakie ogrzewanie wybrac?
Mitsubishi, York.
Re: jakie ogrzewanie wybrac?
modele o nominale 3,5Kw zapewne.Tomasz_Brzeczkowski pisze:Mitsubishi, York.
prosiłbym jeszcze o odpowiedź co do mojego pytania
Więc dla wlotu powietrza dla jednostki kanałowej 710/166 jak rozwiązałby Pan "zasilanie"?
Pytam bo akurat tak mnie tknęło że gość w kanałówce przy tym przekroju dał dwa kanały po 200. Rozumiem, że na wydajność i pobór przy chłodzeniu też będzie miało to wpływ?
Re: jakie ogrzewanie wybrac?
To co niby zaoszczędzisz na opale, wydasz na elektryczne dogrzewki. Ja bym rozważył jeszcze w Twojej sytuacji gaz z kondensacją, np. junkersa. Będzie i czyściej i mniej zachodu. Żona nie będzie uwiązana, będziesz sam sobie przez aplikację komórką sterował nawet i z drugiego końca świata 
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: jakie ogrzewanie wybrac?
Junkers nie robi kotłów kondensacyjnych, tylko z zamkniętą komorą spalania.romuald pisze:To co niby zaoszczędzisz na opale, wydasz na elektryczne dogrzewki. Ja bym rozważył jeszcze w Twojej sytuacji gaz z kondensacją, np. junkersa. Będzie i czyściej i mniej zachodu. Żona nie będzie uwiązana, będziesz sam sobie przez aplikację komórką sterował nawet i z drugiego końca świata ;)
Gaz jest najdroższym z nośników, a system - kotłownia - bufor - rozprowadzanie ciepła jednym z głupszych pomysłów ludzkości. Zawsze więcej zużywa niż potrzeba i źle działa latem.
Ja wiem, że bogatemu się nie zabroni, ale ogrzewanie gazowe, to synonim braku wiedzy. Bardzo droga instalacja i grożąca rozszczelnieniem. Bardzo droga eksploatacja, przy niskim komforcie.
Ma Pan choć jedną zaletę - poza dofinansowywaniem rosyjskiej armii i terrorystów?
Re: jakie ogrzewanie wybrac?
Jak zawsze Tomek byle co je i byle co gada. Junkers robi kotły kondensacyjne:http://www.junkers.pl/pl/pl/produkty_1/oferta-produktowa.htmlTomasz_Brzeczkowski pisze: Junkers nie robi kotłów kondensacyjnych, tylko z zamkniętą komorą spalania.
Jakby Tomek znał się cokolwiek na matematyce i fizyce i wziął by ołówek do ręki i policzył cokolwiek na ten temat to by takich głupot nie gadał. Ale wiem: dla Tomka jest dużą trudnością policzenie czegokolwiek ze względu na paniczny wstręt do liczb.Tomasz_Brzeczkowski pisze: Gaz jest najdroższym z nośników,
A niby cóż może powiedzieć Tomek jak mieszka w starej kamienicy w mieszkanku dwupokojowym.Tomasz_Brzeczkowski pisze: a system - kotłownia - bufor - rozprowadzanie ciepła jednym z głupszych pomysłów ludzkości. Zawsze więcej zużywa niż potrzeba i źle działa latem.
Jasne, bogatemu nikt nie może zabronić instalowania drogiej w eksploatacji instalacji elektrycznejTomasz_Brzeczkowski pisze: ale ogrzewanie gazowe, to synonim braku wiedzy. Bardzo droga instalacja i grożąca rozszczelnieniem. Bardzo droga eksploatacja, przy niskim komforcie.

