30kWh/m2 to chyba otwarta hala na biegunie.

Nawet brak hali !













Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Bolas pisze:30kWh/m2 to chyba otwarta hala na biegunie.

No co Ty, przeciez to wg TB granica domu izolowanego, czyzby kryteria sie zmieniły?

asolt pisze:

Bolas pisze:30kWh/m2 to chyba otwarta hala na biegunie. :)

No co Ty, przeciez to wg TB granica domu izolowanego, czyzby kryteria sie zmieniły?

A dlaczego Pan uważa, że należy robić najgorszą izolację? Dlaczego domy nie mogą być dobrze izolowane? 30kWh to ekonomiczna izolacja termiczna - mniej powoduje podniesienie kosztów inwestycji, przez wstawianie centralnego ogrzewania do domu. Mniej to brak podstawowej wiedzy o izolowaniu i roli izolowania.

to co z tym ogrzewaniem podłogowym? dobre to, czy nie? bo tutaj zaczęła się dyskusja o izolowaniu, a ja bym z chęcią poczytała opinie na temat chociażby tych rur jednorodnych z kellera, czym one się różnią, czy warto w to inwestować etc. tylko proszę o proste wypowiedzi, a nie taki "fachowy bełkot"

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

asolt pisze:

Bolas pisze:30kWh/m2 to chyba otwarta hala na biegunie.

No co Ty, przeciez to wg TB granica domu izolowanego, czyzby kryteria sie zmieniły?

A dlaczego Pan uważa, że należy robić najgorszą izolację? Dlaczego domy nie mogą być dobrze izolowane? 30kWh to ekonomiczna izolacja termiczna - mniej powoduje podniesienie kosztów inwestycji, przez wstawianie centralnego ogrzewania do domu. Mniej to brak podstawowej wiedzy o izolowaniu i roli izolowania.

A gdzie napisałem ze trzeba robic najgorsza izolację. To jest wyłacznie Pana nadinterpretacja, zresztą bardzo częsta. Gorzej gdy w Pana wypowiedzajch są niedopowiedzenia i przekłamania. Proszę podac konkretny przykład, kolejny raz sie potwierdza ze nie potrafi Pan czytać ze zrozumieniem. Stwierdziłem jedynie ze do takich domów tez sie nadaje ogrzewanie wodne podłogowe ze sterowaniem strefowym, nadaje się ono również do domów o nizszym zapotrzebowaniu a to ze jest nieco mniej precyzyjne, ale tylko nieco mniej nie powoduje znaczączych strat (max kilka procent) w stosunku do egrzewania czysto elektrycznego.

Lenka33 pisze:to co z tym ogrzewaniem podłogowym? dobre to, czy nie? bo tutaj zaczęła się dyskusja o izolowaniu, a ja bym z chęcią poczytała opinie na temat chociażby tych rur jednorodnych z kellera, czym one się różnią, czy warto w to inwestować etc. tylko proszę o proste wypowiedzi, a nie taki "fachowy bełkot"

Nikt bełkotu czytac nie musi, chcesz sie wiecej dowiedzec na tema podłogówki wodnej zajrzyj na forum muratora, tutaj to praktycznie sami sprzedawcy i instalatorzy plus jeden jedyny w swoim rodzaju TB odpowiedzialny za znaczną czesc bełkotu na tym forum.
Co do rur jednorodnych kellera to na tych rurach nie wykonuje sie podłogówki, nie spotkałem sie zeby wykonywano podłogówkę z rur polipropylenowych, z pex za to jak najbardziej

Lenka33 od początku swoich wpisów polecasz w każdym poście delfin i keller. a potem pytasz czy dobry jest keller. Śmieszne ! Wystarczy wejść w Twój profil i poczytać. Dość prymitywna reklama, ale co niektórzy jeszcze się na nią nabierają i nawet próbują pomóc, przekierowując na , delikatnie mówiąc, technologicznie skostniałe forum muratora. Może lepiej się ujawnić i pomóc ludziskom jeżeli zadają merytoryczne pytania, bo rzeczywiście bełkot niczemu nie służy?









Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Enerbau pisze:Lenka33 Dość prymitywna reklama, ale co niektórzy jeszcze się na nią nabierają i nawet próbują pomóc, przekierowując na , delikatnie mówiąc, technologicznie skostniałe forum muratora.
Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Moze i skostniałe ale za to trudniej tam przemycic teksty o cudownych własciwosciach i rzekomych oszczędnościach niektórych systemów grzewczych. Po prostu mniej frajerów, a więcej fachowców i myslących inwestorów. Czy fakt ze na fm jest mało uzytkowników folii grzewczych a jest coraz większa rzesza grzejących kablami swiadczy ze fm jest skostniałe? Coraz trudniej znalezc zielonego inwestora, a coraz czesciej takiego którego interesuje nie tylko biezacy koszt koszt eksploatacji ale i koszt instalacji takiego systemu. Niestety (dla sprzedawców folii) koszt instalacyjny kabli jest dużo mniejszy i dlatego ją trzeba tak zachwalac.

Ale po co przemycać? Na FB możemy rozmawiać o faktach! Chce Pan dane o kosztach instalacji/montażu ? Dobra informacja dla Pana i ewentualnych inwestorów, koszt żaden, czyli zero , 0 zł.
A tak na marginesie, to myślący inwestor, to taki, który będzie ograniczał koszty eksploatacji systemu grzewczego w swoim domu/mieszkaniu czyli dla Pana informacja! Niskie rachunki za ogrzewanie!
Panie asolt, rozmawiajmy o faktach! Nie przepychajmy się na forach! Przecież nie o nas czy o Pana chodzi. Ludzie dzisiaj chcą płacić niskie rachunki za ogrzewanie.











Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Enerbau pisze:Ale po co przemycać? Na FB możemy rozmawiać o faktach! Chce Pan dane o kosztach instalacji/montażu ? Dobra informacja dla Pana i ewentualnych inwestorów, koszt żaden, czyli zero , 0 zł.
A tak na marginesie, to myślący inwestor, to taki, który będzie ograniczał koszty eksploatacji systemu grzewczego w swoim domu/mieszkaniu czyli dla Pana informacja! Niskie rachunki za ogrzewanie!
Panie asolt, rozmawiajmy o faktach! Nie przepychajmy się na forach! Przecież nie o nas czy o Pana chodzi. Ludzie dzisiaj chcą płacić niskie rachunki za ogrzewanie.

Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Ja jako audytor i projektant rozmawiam głownie o faktach popartych obliczeniami, rzeczywistymi pomiarami, wzory, liczby, zestawienia to mój jezyk. W opowiadaniu bajek jestem słaby.
To ze dzisiaj wszyscy chcą mało płacic za ogrzewanie to fakt i ja inwestorom przedstawiam wszystkie mozliwe opcje poparte dokładnymi obliczeniami a której to rzetelnosci na tym forum ciezko doswiadczyc. Co do rachunków to powinny byc niskie, ale mozna zapominac o kosztach inwestycyjnych. Chce Pani faktów nie ma problemu, proszę zapropnować jakis konkretny projekt domu, zrobie obliczenia ozc , zaprojektuję ogrzewanie kablowe, wodne elektryczne, porównamy koszty inwestycyjne, koszt eksploatacyjny, mozliwosc wykorzystania II taryfy.
Ja kazdą wartosc mogę udowodnić obliczeniami, pomiarami, nie podaję rzeczy niesprawdzonych.
Jeszcze jeden fakt mnie zastanawia, dlaczego na kilkset wykonanych obliczeń ani jeden moj klient nie zadeklarował ogrzewania foliami. Był jeden jedyny chetny na ogrzewanie panelami podczerwieni, pozostali to ogrzewanie gazem, prądem, pompą i kablami oraz pojedyncze przypadki
kołtów na paliwo stałe. Przyczyna jakas musi byc a bynajmniej nie jest to nieswiadomosc lub niewiedza.
Byc może Pani uwaza moje uwagi za przepychanie ale to jest Pani zdanie ja uważam inaczej.

dlaczego znowu rozmowa została sprowadzona do obrzucania się błotem? Skoro ja nikogo nie atakuję, to prosiłabym o to samo. Polecam sprzęty, które sama mam, a że w domu mam jedną kuchnię, a w niej jeden zlew, to dziwne, żebym polecała 5 różnych. poza tym, po prostu pytam o opinie na temat podłogówki, a nie opinie o mojej osobie. drobna, lecz znacząca różnica.

Lenka33 pisze:dlaczego znowu rozmowa została sprowadzona do obrzucania się błotem? Skoro ja nikogo nie atakuję, to prosiłabym o to samo. Polecam sprzęty, które sama mam, a że w domu mam jedną kuchnię, a w niej jeden zlew, to dziwne, żebym polecała 5 różnych. poza tym, po prostu pytam o opinie na temat podłogówki, a nie opinie o mojej osobie. drobna, lecz znacząca różnica.

W tresci twoich postów przewija sie temat kellera, az tak bardzo sie zagalopowałas w reklamie tej firmy az wrzuciłas temat rur pp kellera do podłogówki, zadnych rur pp do podłogówki, kellera również sie nie stosuje. Prymitywna reklama i tyle w temacie.

asolt pisze:[Chce Pani faktów nie ma problemu, proszę zapropnować jakis konkretny projekt domu, zrobie obliczenia ozc , zaprojektuję ogrzewanie kablowe, wodne elektryczne, porównamy koszty inwestycyjne, koszt eksploatacyjny, mozliwosc wykorzystania II taryfy.
Ja kazdą wartosc mogę udowodnić obliczeniami, pomiarami, nie podaję rzeczy niesprawdzonych.
Jeszcze jeden fakt mnie zastanawia, dlaczego na kilkset wykonanych obliczeń ani jeden moj klient nie zadeklarował ogrzewania foliami. Był jeden jedyny chetny na ogrzewanie panelami podczerwieni, pozostali to ogrzewanie gazem, prądem, pompą i kablami oraz pojedyncze przypadki
kołtów na paliwo stałe. Przyczyna jakas musi byc a bynajmniej nie jest to nieswiadomosc lub niewiedza.

Czy może być ten dom ? http://www.enerbau.pl/index.php/produkt ... ie-energii Chodzi oczywiście o koszt inwestycji. Proszę o koszty instalacji kablami proponowany przez Pana czy wodnego centralnego. Już w jakimś temacie podawałam dokładny koszt inwestycji (wszystkie potrzebne materiały, montaż we własnym zakresie ) dla danego domu ale mogę jeszcze raz podać. Koszty eksploatacji również w/w linku.
Tak jak w przypadku Pana kilkuset klientów, tak w przypadku naszych kilkudziesięciu nikt nie zdecydował się na centralne ogrzewanie, więc chyba nie ma co używać tej miary. To tak jak do salonu VW nie przyjdzie zwolennik Mercedesa. Myślę, że jest to jednak wynik niewiedzy i przywiązania do tradycji. Zawsze wszelakie nowości budziły obawy. Czujemy się dobrze w tym co znamy a nowość, to zawsze niewiadoma.
Dodam, że prawdopodobnie na koniec listopada tego roku (poślizg w pracach wykończeniowych) na naszej stronie umieścimy dane "domu wzorcowego" spod Łodzi. Na razie za miesiąc ale sukcesywnie będziemy umieszczać zużycie energii na ogrzanie tego domu naszym systemem.










Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Enerbau pisze:

asolt pisze:[Chce Pani faktów nie ma problemu, proszę zapropnować jakis konkretny projekt domu, zrobie obliczenia ozc , zaprojektuję ogrzewanie kablowe, wodne elektryczne, porównamy koszty inwestycyjne, koszt eksploatacyjny, mozliwosc wykorzystania II taryfy.
Ja kazdą wartosc mogę udowodnić obliczeniami, pomiarami, nie podaję rzeczy niesprawdzonych.
Jeszcze jeden fakt mnie zastanawia, dlaczego na kilkset wykonanych obliczeń ani jeden moj klient nie zadeklarował ogrzewania foliami. Był jeden jedyny chetny na ogrzewanie panelami podczerwieni, pozostali to ogrzewanie gazem, prądem, pompą i kablami oraz pojedyncze przypadki
kołtów na paliwo stałe. Przyczyna jakas musi byc a bynajmniej nie jest to nieswiadomosc lub niewiedza.

Czy może być ten dom ? http://www.enerbau.pl/index.php/produkt ... ie-energii Chodzi oczywiście o koszt inwestycji. Proszę o koszty instalacji kablami proponowany przez Pana czy wodnego centralnego. Już w jakimś temacie podawałam dokładny koszt inwestycji (wszystkie potrzebne materiały, montaż we własnym zakresie ) dla danego domu ale mogę jeszcze raz podać. Koszty eksploatacji również w/w linku.
Tak jak w przypadku Pana kilkuset klientów, tak w przypadku naszych kilkudziesięciu nikt nie zdecydował się na centralne ogrzewanie, więc chyba nie ma co używać tej miary. To tak jak do salonu VW nie przyjdzie zwolennik Mercedesa. Myślę, że jest to jednak wynik niewiedzy i przywiązania do tradycji. Zawsze wszelakie nowości budziły obawy. Czujemy się dobrze w tym co znamy a nowość, to zawsze niewiadoma.
Dodam, że prawdopodobnie na koniec listopada tego roku (poślizg w pracach wykończeniowych) na naszej stronie umieścimy dane "domu wzorcowego" spod Łodzi. Na razie za miesiąc ale sukcesywnie będziemy umieszczać zużycie energii na ogrzanie tego domu naszym systemem.










Nie po to izolujemy, by robić centralne.

No to poczekamy na dom wzorcowy w Polsce, nie chce mi sie szukac danych meteo dla Czech.
Jezeli chodzi ogrzewanie wodne to ma byc nie centralne.
Nie chodzi tutaj o przywiązanie do tradycji czy tez obawy przed nowoscią, a chodzi o koszty ogrzewania które wcale nie są mniejsze a nawet mogą byc wieksze (słabsze wykorzystanie II taryfy).
Trawestując znaną reklamę " jezeli nie widać zadnej róznicy (w rachunkach ) to po co przełacać"