Sytuacja wygląda jak w temacie. Jest dom w stanie surowym zamkniętym i zaczynamy się z żoną zastanawiać nad ogrzewaniem. Czytałem trochę już, ale dużo opcji wchodzi w grę. Generalnie jest podłączenie gazowe miejskie (strasznie podobno ma zdrożeć). Czytałem na forum o różnych alternatywnych źródłach ciepła (pompy ciepła, baterie słoneczne itp). Wiadomo wszystko ceną się różni. Chcemy z żoną zrobić dzielone ogrzewanie na parterze i piętrze i poddasze (będzie niezamieszkałe i odizolowane do reszty domu). Nie będę taki leniwy i sam trochę poczytam, ale powiedzcie mi jakiego rodzaju piece są naprawdę konkretne. Czy opłaca się instalować baterie słoneczne? Mam w głowie milion pytań, ale proszę tylko o parę rzeczowych wskazówek, linków do stron i rzetelnej rady.

Będziemy z żoną wdzięczni.
Uratuje Mi "ciepło" ogniska rodzinnego

jeśli gazowe ogrzewanie to dobry kocioł kondensacyjny natomiast co do innych dodatkowych żródeł ogrzewania to wszystko zależy ile chcesz zainwestować ja napewno dodałbym kolektory słoneczne, pytanie czy tylko na ciepłą wode czy też na wspomaganie centralnego ogrzewania ale to wiąże się z kosztamii inwestycji za to eksploatacja póżniejsza zwraca poniesione koszty

Wszystko zalezy od warunków finansowych i położenia domu. Jeżeli masz dość dużą działkę można się pokusić o pompę ciepła... ale zawsze z awaryjnym kominkiem w płaszczem wodnym.
Jeżeli cenisz sobie wygodę i spokój. to kocioł gazowy - radzę kondensacyjny,
Jeżeli chcesz bardzo tanio to kocioł na paliwo stałe.... ale wtedy będziesz palaczem.
Kolektory są dobre jeżeli jest dużo ujęć ciepłej wody i duże zapotrzebowanie....
Oczywiście pod każdy z tych systemów trzeba zaprojektować rodzaj instalacji, więc zdecyduj sie na rodzaj kotła przed jej wykonaniem.
Pozdrawiam

Sytuacja wygląda tak. Dom już stoi, tynki położone a wszystkie rurki w podłodze już szlichta zalane (łącznie z podgrzewaną podłogą w łazienkach i kuchni).
Patrzyłem na ceny. Kocioł kondensacyjny kosztuje ok. 6000 tyś. i pewnie taki nam najbardziej pasuje. Myślałem żeby dołożyć coś jeszcze (czy jest sens???), np.: kolektory (miałbym ciepłą wodę w łazienkach i w kuchni), albo piec z płaszczem wodnym (o ile da się jeszcze zainstalować, miejsce na piec jest o ile da się jeszcze zainstalować).
Teraz sedno sprawy: Czy wystarczą mi kolektory w sezonie na ciepłą wodę do łazienki i kuchni w 100% (zmywanie, kąpiel)?? Bo wiadomo że zimą używalibyśmy tylko kotła.
Czy zimą piec z płaszczem da mi wystarczająco dużo ciepła (kaloryfery, kuchnia, łazienki) i zmniejszyłbym zużycie gazu?
No i czy jak wyłożymy z żona te pieniądze na kocioł kondensacyjny i piec z płaszczem to będzie miało sens? Chodzi mi o koszta w stosunku do zwrotu pieniędzy w czasie?
Bo pompa ciepła i piec z płaszczem to bardzo duże koszta i będą wzracały się przez długie lata....(ile by kosztowało średnio takie coś i czy starczyłoby na 100% zapotrzebowania: łazienki, kuchnia, ogrzewanie)

Ronnie pisze: Czy zimą piec z płaszczem da mi wystarczająco dużo ciepła (kaloryfery, kuchnia, łazienki) i zmniejszyłbym zużycie gazu?
No i czy jak wyłożymy z żona te pieniądze na kocioł kondensacyjny i piec z płaszczem to będzie miało sens? Chodzi mi o koszta w stosunku do zwrotu pieniędzy w czasie?

Jeśli chodzi o kominek z płaszczem wodnym to dorzucę swoje trzy grosze
Odpowiednio dobrana moc kominka z płaszczem wodnym napewno wystarczy na ogrzanie takiego domu. Wkłady kominkowe z płaszczem wodnym mają moc nawet 40kW co w nowym budownictwie pozwala ogrzać dom nawet o powierzchni do ok 450m2! Kominkiem z płaszczem wodnym można spokojnie ogrzewać dom i pozwoli to znacznie zredukować koszty ogrzewania (wiem to z własnego doświadczenia - ogrzewam dom właśnie takim kominkiem i zapomniałem co to są rachunki za gaz )

Ronnie pisze:Sytuacja wygląda tak. Dom już stoi, tynki położone a wszystkie rurki w podłodze już szlichta zalane (łącznie z podgrzewaną podłogą w łazienkach i kuchni).
Patrzyłem na ceny. Kocioł kondensacyjny kosztuje ok. 6000 tyś. i pewnie taki nam najbardziej pasuje. Myślałem żeby dołożyć coś jeszcze (czy jest sens???), np.: kolektory (miałbym ciepłą wodę w łazienkach i w kuchni), albo piec z płaszczem wodnym (o ile da się jeszcze zainstalować, miejsce na piec jest o ile da się jeszcze zainstalować).
Teraz sedno sprawy: Czy wystarczą mi kolektory w sezonie na ciepłą wodę do łazienki i kuchni w 100% (zmywanie, kąpiel)?? Bo wiadomo że zimą używalibyśmy tylko kotła.
Czy zimą piec z płaszczem da mi wystarczająco dużo ciepła (kaloryfery, kuchnia, łazienki) i zmniejszyłbym zużycie gazu?
No i czy jak wyłożymy z żona te pieniądze na kocioł kondensacyjny i piec z płaszczem to będzie miało sens? Chodzi mi o koszta w stosunku do zwrotu pieniędzy w czasie?
Bo pompa ciepła i piec z płaszczem to bardzo duże koszta i będą wzracały się przez długie lata....(ile by kosztowało średnio takie coś i czy starczyłoby na 100% zapotrzebowania: łazienki, kuchnia, ogrzewanie)

Kolego daj jakieś szczegóły....
- jakie są zaplanowane grzejniki?.. pod kondnensat czy pod kocioł na paliwo stałe ?
- czy, i ile jest podłogówki i jak jest sterowana?
- jak duży jest dom?
- ile jest ujęć ciepłej wody... czy są deszczownice, mieszacze prysznicowe?

Kominek z płaszczem wodnym ma sens wtedy gdy planujesz palić w nim 3 razy w tygodniu... jeżeli zadziej to szkoda kasy na płaszcz.

Solary są w stanie zaspokoić max 60% zapotrzebowania (licząc cały rok) na ciepło.....

pozdrawiam
www.hydraulik.net.pl

Co do szczegółów...powiem szczerze że dopiero zaczynam się w tym orientować (wszystkiego niestety nie można wiedzieć), ale:
- grzejników jeszcze nie mam, jedynie wyprowadzenia z podłogi (dobiorę grzejniki jak wybiorę system ogrzewania)
- podłogówki jest w sumie ok. (40 mkw - kuchnia i dwie łazienki) - oczywiście nie ma jeszcze żadnego sterowania
- powierzchnia domu: parter - ok. 140 m (w tym kuchnia z podłogówką), piętro - ok. 140 m (w tym dwie łazienki z podłogówką) oraz poddasze -ok. 80 mkw. Chciałbym zrobić tak żeby dało się ogrzewać dom piętrami osobno (o ile się da?), bo jestem na razie tylko z żoną więc nie potrzebujemy tylu metrów
Jeśli w kominku z płaszczem trzeba palić 3 razy w tygodniu (min.) to jest trochę zachodu. Solary z kolei dadzą mi latem ciepłą wodę (kuchnia, łazienka), bo c.o. nie potrzeba.
Jest jest montować kominek z płaszczem i solary, bez pieca kondensacyjnego? Chodzi o stosunek kosztów do oszczędności.
Łazienek jeszcze nie ma, czyli deszczownic, mieszaczy brak...ale będzie jeden pokój kąpielowy (wanna hydromasażem albo coś podobnego i prysznic), w pozostałych łazienkach prawdopodobnie prysznice i normalne wanny.
Dom stoi surowy a chcę zacząć myśleć od podstaw (o ile nie jest za późno)

Dzięki

Szczerze to nie wiem co odpowiedzieć.....
- jeżeli sa zrobione wyprowadzenia do grzejników .... no to już mamy jakieś ograniczenie (np. grzejnik o mocy około 1000 Wat dla kotła niekondensacyjnego ma długość 50cm, ale dla kondensacyjnego już ma 120cm więc jest to różnica )

- dla powierzchni 360 m2 kocioł powinien mieć jakieś 25 Kw

- można zrobić układ pozwalający na oddzielne sterowanie pietrami

Ja proponuje kocioł kondensacyjny i do tego albo solary..(jeżeli planujesz szybko powiększenie rodziny),
albo kominek, jeżeli planujesz palić w nim często. Jeżeli natomiast nie planujesz żadnej z tych opcji .... to sam kocioł.


I mam takie ciekawe zapytanie.... jak masz wykonaną instalację CWU skoro nie wiesz gdzie co będzie zamontowane?.... ktoś robił w ciemno ?

Kominek,owszem,jest w stanie zaspokoić całość potrzeb na CO i jeszcze podgrzać boiler,ale musiał by to być kominek stałopalny,bo budzenie się rano w wyziębionym domu i rozpalanie codziennie od nowa jest bez sensu,chyba,że ktoś lubi i ma czas.
Solary w określone dni lata dadzą nam nawet nadmiar ciepła,ale bywają tygodnie,gdzie bardzo mało,albo i wcale.

np. grzejnik o mocy około 1000 Wat dla kotła niekondensacyjnego ma długość 50cm, ale dla kondensacyjnego już ma 120cm więc jest to różnica

To daje w sumie 140% więcej grzejnika przy kondensacie!Kolego skrol,czy aby nie przesadziłeś,i to mocno?W zupełności wystarczy,jak grzejniki będą większe o 50%.

- dla powierzchni 360 m2 kocioł powinien mieć jakieś 25 Kw

Tu znów stanowczo za mało.36kW,to optymalna moc.Przynajmniej jest z czego zejść na modulacji palnika i nie trzeba żyłować kotła na granicy zapotrzebowania mocy .Chyba,że budynek będzie bardzo dobrze ocieplony,a o tym na razie nic nie wiemy.

- można zrobić układ pozwalający na oddzielne sterowanie pietrami

Najprostszym i najmniej awaryjnym układem sterującym pietrami są zawory odcinające poszczególne kondygnacje.Jeśli nie da się ich już gdzieś dyskretnie umieścić na pionach,to wystarczy,że pozaślepia się wyjścia na grzejniki na piętrze i poddaszu (jeśli nie będzie tam grzejników),albo zakręci zawory na grzejnikach (gdyby takowe były) i po problemie.
Zalecał bym jednak zamontowanie przynajmniej kilku grzejników na piętrze i poddaszu,by choć trochę je podgrzewać i nie dopuścić do wyziębienia,czy nawet zamarznięcia instalacji.
W solary wpakujecie kup... kasy,która zwróci się może za 10-15 lat.Montaż solarów ma jedynie wartość emocjonalno-psychologiczną, bo milej nam widzieć małe wydatki w trakcie użytkowania.A o kupie kasy wydanej kiedyś tam po prostu zapominamy.To trochę takie samooszukiwanie się.
Jednak warto popytać w gminie,czy na te solary nie ma jakiejś dotacji.Wtedy miało by to sens.W ogóle warto by,nawet gdybyście obecnie solarów nie montowali,przygotować teraz wyprowadzenia przez dach i ewentualnie pociągnąć rury,tak by kiedyś te solary bez ruinacji domu spokojnie zainstalować.
Co do kosztów użytkowania kondensata,to mój klient,który ma dom 450m2 płaci rachunki za gaz w granicach 650-750zł/m-c.
A tak w ogóle,to z jakich rur wykonana jest w tym domu instalacja CO?

trochę matematyki....
dom 360m2 zapotrzebowanie na 1 m2 70Wat..... resztę sobie policz
a co grzejników.... to może sprawdź tabele producentów.... np buderus ....
Rozumiem że jesteś od nich lepszy?

Trochę praktyki...
70w/m2 to dość mało. Przy wysokości 2,7m wyjdzie 26kW/m3.Życzę ciepła w takim domu.
Nigdy nie robię wg. takich parametrów w nowych domach,a czasem i tak zdarza się,że grzejnik za mały.Zwykle daję 30-34kW/m3.Na początku swojej kariery kierowałem się tabelkami i musiałem potem świecić oczami przed zmarzniętym klientem,i oczywiście na własny koszt wymieniać grzejnik na większy.Zdarzyło się ze 2 razy.Teraz tabelki traktuję jako coś,co nieco pomaga ale decyzja o mocy grzejnika zależy od wielu czynników.
Poza tym,co to za dobieranie grzejników wg. m2?Tu liczą się m3.
Licząc po twojemu wychodzi na ten dom 2520W.Rada typu

- dla powierzchni 360 m2 kocioł powinien mieć jakieś 25 Kw

powinna zastanowić każdego inwestora.
Jakieś 25kW dla zapotrzebowania 2520kW,to trochę za bardzo na styk.co?
Ciekawe kogo posłucha Ronnie

Kolego trochę konsekwencji.... w jednej wypowiedzi mówisz że przewymiarowałem grzejniki a w drugiej że je niedomiarowałem.

Ciekawe skąd Ci się wzięła 2,7 wysokość..... człowiek pisze że jeszcze ma skosy na poddaszu:)

Ale niech będzie po twojemu..... czyli grzejniki małe i kocioł 36kW... najlepiej kondensat pracujący w temp 95/70.... powodzenia

skrol pisze:Kolego trochę konsekwencji.... w jednej wypowiedzi mówisz że przewymiarowałem grzejniki a w drugiej że je niedomiarowałem.

Ciekawe skąd Ci się wzięła 2,7 wysokość..... człowiek pisze że jeszcze ma skosy na poddaszu:)

Ale niech będzie po twojemu..... czyli grzejniki małe i kocioł 36kW... najlepiej kondensat pracujący w temp 95/70.... powodzenia

ja tez uważm jak Adamis że nie powinno montować kotła na styku jego górnej mocy .zastanów sie kolego jaka jest różnica ceny w zakupie większego kotła a i tak mamy modulacje mocy,więc kocioł sam sobie dobierze odpowiednią moc w danej chwili ale co się stanie jeśli przyjdą mrozy - 30 natomiast co do grzejników zastanawiam się czy inwestor sam rozprowadzał instalacje bo nie mogę zrozumieć jak na jakiej zasadzie zostały rozprowadzone czy według projektu czy na pałe .Ja miałem już takie przypadki gdzie murarz instalował rury więc grzejnik wisiał w stosunku do okna nie centralnie tylko z boku .

Żeby była jasność, kupiliśmy z żoną dom w stanie surowym zamkniętym i CWU było już rozprowadzone i do tego plastiki . Jest duża możliwość że wszystko jest podłączone z kotłowni po pokojach i łazienkach (chyba pomysłem byłego właściciela było to żeby z jednego pieca cały dom zaopatrzyć w wodę i ciepło)
Wysokość kondygnacji ok. 2,80 m. Ocieplenie budynku jest styropianem 12 cm. Poddasze mimo skosów w centralnym punkcie ma ok. 3,5 m wysokości i jest sporo otwartej przestrzeni.
Taka dyskusja powstała, że chyba poszukam jakiegoś fachowca i pojadę z nim do domu i pokaże co gdzie i jak, niech oceni i poradzi coś.

[quote="Ronnie"]Żeby była jasność, kupiliśmy z żoną dom w stanie surowym zamkniętym i CWU było już rozprowadzone i do tego plastiki . Jest duża możliwość że wszystko jest podłączone z kotłowni po pokojach i łazienkach (chyba pomysłem byłego właściciela było to żeby z jednego pieca cały dom zaopatrzyć w wodę i ciepło)
Wysokość kondygnacji ok. 2,80 m. Ocieplenie budynku jest styropianem 12 cm. Poddasze mimo skosów w centralnym punkcie ma ok. 3,5 m wysokości i jest sporo otwartej przestrzeni.
Taka dyskusja powstała, że chyba poszukam jakiegoś fachowca i pojadę z nim do domu i pokaże co gdzie i jak, niech oceni i poradzi coś.podłaczenie wody w jednym punkcie to normalne chyba że inwestor ma inną wizję ,natomiast co do grzejników to najlepiej gdyby tą instalacje sprawdził fachowiec również wypadało zrobić próby szczelnościowe na wszystkich instalacjach żeby póżniej nie było niespodzianek