WItam wszystkich jako Newbie, po masie spędzonego czasu przed komputerem na forach o podobnej tematyce czuje się jeszcze głupszy niż byłem

Jak łatwo się domyślić staję przed wyborem C.O
jako iż nic nie kumam a jedynei sugerując się opiniami ludzi z różnych for chciałbym

-Piec z podajnikiem na ekogroszek,drewno,węgiel,Pelet (najbardziej uniwersalne chyba)

- Podajnik ślimakowy (im żadsza obsługa tym lepiej - natomiast sam miła odpada)

- Zalezy mi na wygodzie czyli sterownik bardziej rozbudowany może i nawet z tym internetowym sterowaniem i sterowaniem w pokoju gdyż wejście do kotłowni jest oddzielne)

- Piec ma ogrzewać i wodę i dom (podłogówka w łazienkach i kuchni reszta grzejniki)

- Chciałbym aby był wmiarę nieawaryjny -(jak każdy chyba z łatwym czyszczeniem.)

-Bezproblemowy serwis na terenie małopolski (okolice myślenic)


Miałby on pracować w małej kotłowni 2x3m jest tam gotowy wsad kominowy schiedel
powierzchnaia domu 125m2 ( teren górski - cześto sroga i długa zima)
Budownictwo świerze ( porotherm 25 + mam zamiar przed zima ocieplic styropianem 15cm) bez piwnic
Okna plastikowe - oknoplast(nowe) + dachowe Fakro(nowe) na dachu dachówka.

Nie wiem na jakiej wysokosci ma schiedel wlot/wylot spalin)

Prośba do fachowców o poradę jaki kocioł i jaki podajnik będzie najodpowiedniejszy w moim przypadku? jakiej firmie zaufać bo na każdym forum są faworyzowani inni producenci.
Ile KW ?

Dodam też iż żadnego alternatywnego źródła wytwarzania ciepła nie będzie w tym domu...

czy potrzebuje o cos uzupelnic ten komin w przypadku opalania ekogroszkiem ?

To zależy od zamówień.
W łódzkie tak się składa, że 99% towaru trafia indywidualnie. W samej Łodzi badamy nasze kotły.
Na magazynie został 1wolny egzemplarz 12kW z wyjściem spalin do tyłu wymagający tylko wykończenia. W innym wypadku terminy są dość napięte i zahaczają o 15-20lipca na chwilę obecną.

Ja polecam Skam-P Premium 12kW
Jak cena jest ważna, to z modelem sterownika Ognik PID-II lub RT09pid 12kW kosztuje brutto 6500zł
Z lepszym sterowaniem typu Cobra z kolorowym wyświetlaczem, wyjściem USB do aktualizacji softu cena wynosi 6800zł brutto.

Stosowany jest palnik żeliwny (żeliwny ślimak, korpus, palenisko) z dobraną wielkością głowicy spalającej oraz z szerszą ramką na zejście paliwa z kosza, aby szczególnie paliwa miałowe się nie wieszały.
Spalać w palniku można:
- ekogroszki, miały węglowe 0-32mm
- ekogroszki węgla brunatnego np. klasyfikowany ekolatvek....
- mieszanki miału z groszkiem czy z ziarnem owsa bądź pelletem

Na wyposażeniu jest dwupoziomowy awaryjny ruszt żeliwny odlany z dwóch elementów. Górne mocowanie zostaje na stałe i na bieżąco idzie spalić jakieś papiery.

Na indywidualne zamówienie istnieje możliwość zamówienia i wykonania kotła o mocy znamionowej 7kW.

Panie Jarecki ta odpowiedź tyczy się mojego postu ?

Fenix

Nie większy jak 12kW

Jak ma być z panelem domowym, to może być Skam-P Premium 12kW z RT09pid plus jego panel domowy

Jak ma być internet, może być z Bruli, przy Cobrze robione są aktualnie próby z internetem, ale ostateczna wersja powinna być dostępna ok. początku sezonu grzewczego. Wklejam przykład wizualizacji dla Cobry:


Od początku lipca być może dojdzie jeszcze jedna opcja ze sterowaniem i wizualizacją przez neta.
Zależy od zainteresowania.

Model 12kW z górnym wyjściem spalin ma wymiary:
szer. samego kotła 51cm, szer. z koszem 107cm, z przekładnią dokładnie 113cm
głębokość 62cm
wysokość korpusu 134cm

W przypadku górnego wyjścia spalin dobrze, aby dół wejścia kominowego był na wysokości min.160cm

W przypadku czopucha wychodzącego do tyłu
głębokość kotła 85cm razem z czopuchem
dół czopucha ok.105cm od posadzki - jaka średnica wejścia kominowego?

FeniXX pisze:Panie Jarecki ta odpowiedź tyczy się mojego postu ?

Nie, akurat się nałożyła moja odpowiedź dla kolegi z Łodzi razem z Pana zapytaniem

Część informacji będzie się oczywiście pokrywać

Ja oprócz kotła Jareckiego polecę również kociołek RBR-Ekouniwersal 11kW z palnikiem Ekoenergia, spala eko groszek, groszek, miał, mieszanki tych węgli z pelletem, ziarnem zbóż a nawet trocinami.
Wyposażony w standardzie w pełni automatyczny sterownik internetowy eCoal.
Znajdzie kolega trochę informacji o tym kotle jak i o Skam-p na mojej stronie: karoka.eu
Pod opisami kotłów znajdują się DTRki tych konstrukcji do ściągnięcia.

Dziękuje Panie Jarecki. Pieniądze są ważne oczywiście, ale nie są największym priorytetem w tym wypadku. Wolę wydać 500-1000 zł więcej ale mieć mało awaryjny piec, z dobrymi parametrami i serwisem (bo to też ważne).
Prosiłbym o dodatkowe informacje na temat typów palników. Jakie są różnice oraz wady i zalety. Czytałem też o problemach z rozpalaniem i gaszeniem kotłów. Jak to wygląda w tym zaproponowanym?
Czy to prawda że rezygnacja z dodatkowego rusztu poprawia parametry pracy palnika ekogroszkowego i że wydłuża żywotność pieca?

@karoka: RBR jest droższy. Jakie ma więc zalety w porównaniu do SKAM-a?

_gangrena_ pisze:Dziękuje Panie Jarecki. Pieniądze są ważne oczywiście, ale nie są największym priorytetem w tym wypadku. Wolę wydać 500-1000 zł więcej ale mieć mało awaryjny piec, z dobrymi parametrami i serwisem (bo to też ważne).
Prosiłbym o dodatkowe informacje na temat typów palników. Jakie są różnice oraz wady i zalety. Czytałem też o problemach z rozpalaniem i gaszeniem kotłów. Jak to wygląda w tym zaproponowanym?
Czy to prawda że rezygnacja z dodatkowego rusztu poprawia parametry pracy palnika ekogroszkowego i że wydłuża żywotność pieca?

Do Łodzi blisko
W Łodzi były też badania.

Dla nas palnik jest odlewany indywidualnie, różnica do ekoenergii jest taka, że jest większe zejście na paliwo z kosza i paliwa miałowe się nie zawieszą, różnica jest też w palenisku, bo jest odpowiednio dobrane (nieco mniejsze jak w ekoenergii) ale jednocześnie ma nieco większy rant na dopalenie paliw trudnych jak miały węglowe.

Nie ma problemu z utrzymaniem żaru na palniku przy danym paliwie ruszy nawet po 4-5godzinach przy zaniku prądu.

Z RT09pid - 6500zł , z jego panelem domowy 6660zł
Z Cobrą - 6800zł
Z Pumą lub internetowym Bruli 7000zł


Przy ruszcie, który jest u nas spalanie jest lepsze. Dla pracy automatu spełnia on bowiem dodatkowe funkcje. Przytrzymuje ciepło w dolnej części wymiennika i w związku z tym,że jest żeliwny nie wpływa na zasyfienie wymiennika na czarno. W połączeniu z ceramicznym deflektorem na wymiennik za tymi płytami żeliwnymi idzie już mała część szarego pyłu.

Ruszt jest odlany z dwóch płyt, więc jest też wpływ na końcową temp. spalin dla małych mocy. Jest możliwość wyjęcia mniejszej lub większej płyty - wówczas spaliny mają ułatwiona drogę do komina i można nieco podnieść temp. spalin przy pracy z mocami minimalnymi

Kłopoty z rusztem przy pracy na małej mocy były w przypadku rozwiązania z wodnym, obecnie do małych jednostek 12kW nie jest on już oferowany.

Gangrena, jak będziesz na budowie - zmierz ile jest cm. od gotowej posadzki do dołu wejścia kominowego.

To trochę sprawę rozjaśni.

_gangrena_ pisze:@karoka: RBR jest droższy. Jakie ma więc zalety w porównaniu do SKAM-a?

Ja nigdzie nie napisałem że Skam-p jest gorszy ale Jarecki wiadomo chce sprzedać swój produkt to co ma polecać.
Jak widzisz mam oba te kotły w ofercie i nie tylko te, porównań nie będzie.

@karoka: Ja zrozumiałem, że nie mówisz, że SKAM jest gorszy. Ale proponujesz produkt droższy, więc naturalnie spytałem w czym jest on lepszy. Jakby nie było różnic, to by nie było porównań i prawdopodobnie konkurencji. I wszyscy mieliby to samo Sęk w tym, żeby zrozumieć te różnice i podjąć dobrą decyzję. Tak jak pisałem, być może warto wydać trochę więcej i mieć coś przydatnego, czego w tańszym produkcie nie ma. Bo jeżeli oba produkty są takie same jakościowo i funkcjonalnie - no to wiadomo - wybiorę tańszy. Inna sprawa, czy to "lepsze" coś jest akurat potrzebne w mojej sytuacji - bo być może nigdy z tego nie skorzystam. Niestety jestem laikiem, w życiu nie paliłem w piecu, więc liczę na Waszą pomoc.

@jarecki: Popatrzyłem na zdjęciu i policzyłem po cegłach. Mniej więcej będzie 150-160cm. Będę jutro to zmierzę dokładnie.

Ja Ci odpisuję w kwestii Skama, możesz go zamówić u mnie czy u Karoki, mi to obojętne.

- w standardzie dopasowany palnik z szerszym zejściem na paliwo i odpowiednią głowica spalającą

- jest dwupoziomowy ruszt awaryjny. Górne mocowanie- stale dostępne nawet podczas pracy automatu, małą ilość papierów czy drewna po budowie spalisz

- jest wybór sterowań, do niedawna był też eCoal, ale to uległo z różnych powodów zmianie. Został Bruli, nad którym firma pracuje odnośnie jego automatyzacji. Kolega Karoka ma soft próbny, taki zawsze można wgrać, jeżeli się na to świadomie użytkownik godzi. Ja jestem zdania, że należy dać wybór odnośnie sterowań i nie można się zamykać wyłącznie na jednym rozwiązaniu,

- nawet po zrównaniu się popiołu z linią palnika w SKAM-P zawsze zostaje bezpieczna dystrybucja spalin do komina, jako osoba uczestnicząca przy tworzeniu dokumentacji dla uzyskania CE duży nacisk kładłem na analizę zagrożeń, która należy do elementów dokumentacji CE.

- jeżeli będziesz chciał i będziesz korzystał z rusztu awaryjnego, to w Skamie droga spalin na ruszcie awaryjnym jest taka sama jak przy pracy automatu, w przypadku dolnego mocowania rusztu wykorzystywane jest 100%powierzchni wodnej wymiennika


Pytania są w zasadzie takie:
- Czy będzie Ci potrzebny typowo ruszt awaryjny? Czy raczej tylko wystarczy okazjonalnie spalenie kilku papierów?
- Czy potrzebujesz dostęp przez internet? Tutaj zostaje Bruli, eCoal, w Cobrze jak wklejałem wyżej te prace jeszcze trwają.

Dziękuje za odpowiedzi.

@jarecki: Rozmawiamy więc o piecu SKAM-P. Postaram się wyjaśnić:
1. Będę teraz palił groszkiem, ale może kiedyś pelletem, miałem albo czymś podobnym zasypowym.

2. Ruszt traktuję okazjonalnie. To znaczy, że użyję go może 1-2 razy w miesiącu, żeby to co się da, nie wyrzucać, tylko spalić. Zawsze jakieś ciepło się z tego zrobi. Dobrze więc, żeby był - ale nie jest to priorytet.

3. Sterowanie raczej PID - żeby miało funkcję automatu, typu ustaw temperatura. Ale fajnie byłoby, żeby był też jakiś rozszerzony tryb (programowania), gdzie można byłoby zmieniać ustawienia gdyby zaszła taka potrzeba. W planach jest również kominek z płaszczem, więc idealnie byłoby mieć jeden sterownik, który wysterowałby piecem, kominkiem (przepustnica), pompami, czujnikami i co tam jeszcze trzeba. Nie wiem czy to możliwe - ale rzucam temat. Jeżeli nie ma - skupiamy się tylko na piecu.

4. Wysokość od posadzki do dołu czopucha to 165-170 cm.

5. Bezpieczeństwo - bardzo ważne. Nigdy nie paliłem, więc nie mam żadnych doświadczeń.
- co może stać się gdy nie wybiorę popiołu a paliwo dalej będzie podawane
- czy ogień w jakiś sposób może się cofać/dostawać tam gdzie nie powinien. Jeżeli tak, to czy da się to zabezpieczyć

6. Czy piec 12kW obsłuży bufor 800 l + 200 l zasobnik CWU? Jeden z hydraulików powiedział mi, że to za mało...


@karoka: Czy dla ww. pytań są różnice między piecami SKAM a RBR?

Jeżeli jakieś pytania są idiotyczne - wybaczcie

WItam serdecznie po dłuższej nieobecności spowodowanej absorbcją na budowie.
Dziś staję przed "koniecznością" zamówienia kotła. bardzo zastanawiam się nad kotłem robionym na zamówienie przez pana Sudera z firmy "Suderus" z okolic Zawady - ktoś cos słyszał ?

w sumie pan był na oględzinach i jak wystrzelił ,że zrobi kocioł 20KW przy powierzchni do ogrzania 120m2 to zbladłem. Dopiero jak wyjaśniłem ,że wszędzie jest podłogóka to zmienił moc troszkę.
Pan Suder i tak proponuje aby zrobić piec 15KW ,żeby był z lekkim zapasem mocy - Dodatkowo proponuje też sterownik PERFEKT. Co sądzicie o tym sterowniku ? warto ? Do tego chciałbym dokupic programatow i zamontowac go w domu w kuchni gdyz wejście do kotłowni mam osobne z zewnątrz i musze cały dom naookoło obiegac aby tam wejść...
Piec ma byc na wszystko. Ekogroszek <---- główne paliwo a oprócz tego ma spalac też groszek,pellet,węgiel ( nie miał)
drewno i pozostałe śmieci po budowie.
Piec z podajnikiem ślimakowym

1) czy warto kupić piec na zamówienie czy lpeiej wybrac coś z Defro, Sasa ?
2) ktoś zna sterownik Perfekt i moze cos o nim napisac ? czy moze wybrac inny sterownik ?
3) jaki programator dokupic aby panel był w domu i bedzie wspolpracowal z Perfektem ?

Z góry dziękuje za podpowiedzi.