Czym grzać?
Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
Czym grzać?
Witam. Mam pytanie jak w temacie. Buduje nowy dom (dom w amarylisach 4 w razie czego) i mam problem z ustaleniem ogrzewania. Mam dylemat pomiedzy gazem z butli ktora zakupie na wlasnosc a pompa ciepla powietrze woda. Dom ma 213 m po podlodze z garazem z poddaszem uzytkowym. Garazu nie planuje ogrzewacwiec pozostaje ok. 188 m po podlodze do grzania. Swiadectwa energetycznego nie posiadam wiwc nie wiem jakie jest zapotrzebowanie na energie. Generalnie sciany fundamebtowe ocieplilem styrodurem, sciany zwykle planuje ocieplic styropianem 20 cm. Okna mam trzy szybowe 7 komorowe, dach jeszcze nie wiem albo pianka albo welna dwie warstwy 25 cm i 15 cm.
Czy ktos jest mi w stanie powiedziec ile mniej wiecej gazu bede musial zuzyc na ogrzanie takowego domu w litrach? Znajomy ma dom parterowy i od wrzesnia do kwietnia zuzywa ok 2000 litrow w tym cwu.
Pompa ciepla powietrze woda o mocy 10 kW kosztowac mnie bedzie okolo 30 000 pln kompleksowo. Ale rachunki za ogrzewanie i cwu rzekomo nie powinny przekroczyc 2500-3000 rocznje (rejon to Pabianice kolo Lodzi). Wiem ze im nizsza temp tym sprawnosc pompy spada ale wspolczynnik cop dla temp -7 wynosi podobno ok. 2,5. Natomiast instalacja na propan butsn strzelam ze okolo 15 000. Butla, montaz, kociol, przylacze wszystko max 15 000. Czy uda mi sie zatankowac raz w roku w maju czerwcu czy nie ma takiej opcji?
Czy ktos jest mi w stanie powiedziec ile mniej wiecej gazu bede musial zuzyc na ogrzanie takowego domu w litrach? Znajomy ma dom parterowy i od wrzesnia do kwietnia zuzywa ok 2000 litrow w tym cwu.
Pompa ciepla powietrze woda o mocy 10 kW kosztowac mnie bedzie okolo 30 000 pln kompleksowo. Ale rachunki za ogrzewanie i cwu rzekomo nie powinny przekroczyc 2500-3000 rocznje (rejon to Pabianice kolo Lodzi). Wiem ze im nizsza temp tym sprawnosc pompy spada ale wspolczynnik cop dla temp -7 wynosi podobno ok. 2,5. Natomiast instalacja na propan butsn strzelam ze okolo 15 000. Butla, montaz, kociol, przylacze wszystko max 15 000. Czy uda mi sie zatankowac raz w roku w maju czerwcu czy nie ma takiej opcji?
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Czym grzać?
Ogrzewanie wodne jest drogie i mało komfortowe. Wychodzi też drogo w eksploatacji .
Jaki sens jest grzać pompą ciepła wodę, by potem nią grzać dom.
Jak chcemy mieć tanią i komfortową instalację, oraz zużycie do 20kWh/m2 na ogrzewanie , to :
http://www.forumbudowlane.pl/instalacje ... wny-t67810
Jaki sens jest grzać pompą ciepła wodę, by potem nią grzać dom.
Jak chcemy mieć tanią i komfortową instalację, oraz zużycie do 20kWh/m2 na ogrzewanie , to :
http://www.forumbudowlane.pl/instalacje ... wny-t67810
rekuperacja od 1989r
Re: Czym grzać?
Ja nie pytałem w sumie o to czy ogrzewanie wodne czy nie. |Chodzi mi o ogrzewanie pompą ciepła albo gazem.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Czym grzać?
Pompa ciepła jest znacznie tańsza w instalacji oraz w eksploatacji . Poza tym zapewnia większy komfort. Nie ma żadnego argumentu za gazem.bantex11 pisze:Ja nie pytałem w sumie o to czy ogrzewanie wodne czy nie. |Chodzi mi o ogrzewanie pompą ciepła albo gazem.
rekuperacja od 1989r
Re: Czym grzać?
No to teraz mnie człowieku rozwaliłeś. Powiedz mi w którym momencie albo jaka pompa jest tańsza w instalacji niż gaz. Pompa ciepła powietrze woda 10 kW kosztuje wraz z instalacją 30 000 PLN. Montaż gazu z własną butlą i kotłem max 15 000. Więc gdzie tu jest ta różnica o której mówisz bo jej nie widzę.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Czym grzać?
Chyba 3000 zł. nie 30000.bantex11 pisze:No to teraz mnie człowieku rozwaliłeś. Powiedz mi w którym momencie albo jaka pompa jest tańsza w instalacji niż gaz. Pompa ciepła powietrze woda 10 kW kosztuje wraz z instalacją 30 000 PLN. Montaż gazu z własną butlą i kotłem max 15 000. Więc gdzie tu jest ta różnica o której mówisz bo jej nie widzę.
Jak już pisałem, ogrzewanie wodne nie nadaje się do współczesnego budownictwa. Grzanie pompą ciepła wody, by potem grzać nią dom, może zaproponować tylko ktoś kto chce oszukać inwestora. Efektywność pompy ciepła zależy od różnicy temperatur pomiędzy dolnym a górnym źródłem, więc grzanie wody do 50 st. jest ponad dwa razy mniej efektywne niż grzanie powietrza do 22 st. Poza tym pompa ciepła, dobrze działa do 55 st różnicy, czyli przy - 5 na zewnątrz, zaczyna przechodzić na grzałkę grzejącą zasobnik.
Poza tym taka pompa ciepłą nie chłodzi latem.
Produkcja pomp ciepła jest znacznie tańsza niż kotłów, instalacja jest znacznie prostsza, więc jak ktoś oferuje Panu instalację opartą o pompy drożej niż o gaz czy węgiel, jest po prostu naciągaczem, lub chroni rynek gazu i węgla.
rekuperacja od 1989r
Re: Czym grzać?
Po pierwsze nie wiem czy rozumiesz co mówię pompa powietrze - woda. Bez odwiertów. Energia jest pobierana z powietrza. Za kocioł na gaz zapłacę 4 000 za pompę Panasonica z buforem z zasobnikiem na cwu zapłacę 30 000. Jeżeli posiadasz pompy w cenie 3 000 to bez kitu biorę hurtem. Znam ludzi którym pompa ciepła działa do temp -10/-15 st C i grzałka się nie załącza. Generalnie rozbawiłeś mnie tym że pompa ciepła jest tańsza niż kocioł gazowy 
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Czym grzać?
Już pisałem, ogrzewanie wodne nie nadaje się do budownictwa. Jest drogie w instalacji i eksploatacji. Poza tym nie dba o komfort latem. A Szanowny Pan wciąż o grzaniu wody a potem tą wodą domu!!bantex11 pisze:Po pierwsze nie wiem czy rozumiesz co mówię pompa powietrze - woda. Bez odwiertów. Energia jest pobierana z powietrza. Za kocioł na gaz zapłacę 4 000 za pompę Panasonica z buforem z zasobnikiem na cwu zapłacę 30 000. Jeżeli posiadasz pompy w cenie 3 000 to bez kitu biorę hurtem. Znam ludzi którym pompa ciepła działa do temp -10/-15 st C i grzałka się nie załącza. Generalnie rozbawiłeś mnie tym że pompa ciepła jest tańsza niż kocioł gazowy
Zapraszam do domu 100m2 z 1934r bez dodatkowej izolacji ogrzewanego pompą ciepła za 3500 zł z montażem + grzejnik łazienkowy .
rekuperacja od 1989r
Re: Czym grzać?
Warto zaznaczyć NIEZAMIESZKAŁEGO MIESZKANIA (a nie domu), w którym nieznana jest temperatura wewnętrzna, czym grzana jest cwu!Tomasz_Brzeczkowski pisze: Już pisałem, ogrzewanie wodne nie nadaje się do budownictwa. Jest drogie w instalacji i eksploatacji. Poza tym nie dba o komfort latem. A Szanowny Pan wciąż o grzaniu wody a potem tą wodą domu!!
Zapraszam do domu 100m2 z 1934r bez dodatkowej izolacji ogrzewanego pompą ciepła za 3500 zł z montażem + grzejnik łazienkowy .
Jeden już pojechał chciał oglądać a nawet nie został zaproszony, bo wyszło że ten 100m dom do MIESZKANIE w bloku gdzie sąsiedzi dogrzewają to mieszkanie. Więc gófno a nie miarodajne są te wyniki.
I wać Brzęczykowski zapomniał powiedzieć że klimatyzator wymaga 2 przeglądów serwisowych rocznie każdy po 250 PLN, serwis rekuperatora też 2 x w roku po 250 PLN + nowe filrty jak to w Warszawie. Więc nawet jeszcze się ciepło nie zrobiło a za sam serwis trzeba 1000 PLN zapłacić.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna
-
Konsultant Viessmann
- Superużytkownik

- Posty: 672
- Rejestracja: 25 paź 2015, 9:14
Re: Czym grzać?
Witaj!bantex11 pisze:
Czy ktos jest mi w stanie powiedziec ile mniej wiecej gazu bede musial zuzyc na ogrzanie takowego domu w litrach? Znajomy ma dom parterowy i od wrzesnia do kwietnia zuzywa ok 2000 litrow w tym cwu.
Korzystałeś może z kalkulatora - analizy kosztów ogrzewania? Znajdziesz go tutaj: https://www.viessmann.pl/pl/informacje- ... tekci.html w kalkulatorach doborowych.
Może się przyda
Pozdrawiam!
Re: Czym grzać?
Nie zapomniał, to celowy cynizm i kalkulacja. Nawet mieszkanie nazywa domem a po co to robi? wiadomo po co.szari pisze: Warto zaznaczyć NIEZAMIESZKAŁEGO MIESZKANIA (a nie domu), w którym nieznana jest temperatura wewnętrzna, czym grzana jest cwu!
Jeden już pojechał chciał oglądać a nawet nie został zaproszony, bo wyszło że ten 100m dom do MIESZKANIE w bloku gdzie sąsiedzi dogrzewają to mieszkanie. Więc gófno a nie miarodajne są te wyniki.
I wać Brzęczykowski zapomniał powiedzieć że klimatyzator wymaga 2 przeglądów serwisowych rocznie każdy po 250 PLN, serwis rekuperatora też 2 x w roku po 250 PLN + nowe filrty jak to w Warszawie. Więc nawet jeszcze się ciepło nie zrobiło a za sam serwis trzeba 1000 PLN zapłacić.
Gdyby sprzedawał medaliony kwantowe, magrawy itp. to tylko jego byłyby naj naj naj.
Re: Czym grzać?
Niestety nawet mój klimatyzator taki samy jak w jego mieszkaniu Midea 3,5kW jest niegodzien... bo nie był pobłogosławiony, sprzedany i zamontowany przez jedyną wskazaną firmę przez Brzęcza. Stąd napisał mi że moja Midea jest "spiepsona" i monterzy ją źle podłączyli... rury gazowe podłączyli do prądu a prądowe do gazowych - cóż zdarza się i najlepszym - ale miszczowi Brzęczowi nigdy. Ale klima działa więc te błędne podłączenie nie miało większego znaczenia można też połączyć prąd z cieczą, a gaz z uziomem i chyba też będzie OK.-_- greg pisze:Nie zapomniał, to celowy cynizm i kalkulacja. Nawet mieszkanie nazywa domem a po co to robi? wiadomo po co.
Gdyby sprzedawał medaliony kwantowe, magrawy itp. to tylko jego byłyby naj naj naj.
Reasumując moja klima w salonie 40m2 bierze dobowo około 14kWh, a Brzęcza w 100m2 bierze 7kWh (nawet w dużo niższych temperaturach) ale to mieszkanie a ja niestety mam DOM i najbliższego sąsiada jakieś 20m dalej a on podejrzewam max 0,5m
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna
Re: Czym grzać?
Ja ju opiniepo na Pana Brzecza sobie wyrobilem. Ale w dalszym ciagu nie wiem czy ladowac sie w gaz i wlasna butle czy w pompe ciepla.
Re: Czym grzać?
Bierz pompę jeśli nie masz kasy monobloka "Meeteng" za 7k PLN, a jeśli masz powiedzmy 20000 weź LG therma V a jeśli masz 27000 weź panasonic T-CAP.bantex11 pisze:Ja ju opiniepo na Pana Brzecza sobie wyrobilem. Ale w dalszym ciagu nie wiem czy ladowac sie w gaz i wlasna butle czy w pompe ciepla.
Różnica miedzy LG a Panasonic prawie niezauważalna jeśli chodzi o parametry ale panasonic jest sporo cichszy
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Czym grzać?
Unikać grzania wody, by potem tą wodą grzać dom, to jest nieefektywne.bantex11 pisze:Ja ju opiniepo na Pana Brzecza sobie wyrobilem. Ale w dalszym ciagu nie wiem czy ladowac sie w gaz i wlasna butle czy w pompe ciepla.
Mimo, ze ma Pan braki w kulturze, zapraszam do odwiedzenia domów zużywających do 20kWh/m2 na ogrzewanie pompą ciepła za kilka tysięcy złoty. Oczywiście im dom lepiej izolowany tym zużycie mniejsze.
Warto znać się choć trochę na instalacjach HVAC, bo to oszczędza pieniądze, zdrowie i zapewnia większy komfort. Proszę się nie bać jak ciepłownik, te domy nie gryzą .
Na zdjęciach pompy ciepła za 4500zł brutto 23%
rekuperacja od 1989r
