Aha czyli zakładasz że nie będzie strat na gotowaniu na patelni i minusowej temperaturze na zewnątrz? I będziemy gotować w powietrzu a nie w garnku, przykrytym czy też nie. To nie ma znaczenia jak ramka Brzęczykowskiego. Wystarczy klima i reku i gotujemy wodę?DRJ pisze:Przy dT =85 stopni czyli podgrzewaniu od 15 st. do temperatury wrzenia 1 litr wody zakumuluje ok. 0.1 kW energii cieplnej.
Teraz wystarczy porównać ile energii "naliczył" licznik gazu.
To proste.
Porównanie
Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
Re: Porównanie
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna
Re: Porównanie
Nie, bo taki pomiar jest bardzo nie dokładny i wiąże się z bardzo dużymi stratami. Tak właśnie "bada" to Brzęczkowski.DRJ pisze: Wystarczy podgrzać 1 L wody na kuchence by wykazać że sprawność ogrzewania gazowego to ok. 30%.
Natomiast badanie już z mniejszym błędem wykonane całkiem realnie masz tu:
http://www.forumbudowlane.pl/instalacje ... ka#p391788
Spróbuj się do tego odnieść!!!
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).
Re: Porównanie
Chodzi o to ze przy podobnych warunkach grzejemy teraz wodę elektrycznie dla porównania żeby mieć dla niego dalsze dane.szari pisze:Aha czyli zakładasz że nie będzie strat na gotowaniu na patelni i minusowej temperaturze na zewnątrz? I będziemy gotować w powietrzu a nie w garnku, przykrytym czy też nie. To nie ma znaczenia jak ramka Brzęczykowskiego. Wystarczy klima i reku i gotujemy wodę?DRJ pisze:Przy dT =85 stopni czyli podgrzewaniu od 15 st. do temperatury wrzenia 1 litr wody zakumuluje ok. 0.1 kW energii cieplnej.
Teraz wystarczy porównać ile energii "naliczył" licznik gazu.
To proste.
Obydwa eksperymenty robimy w jednakowy sposób.
Re: Porównanie
Tylko co wiemy o eksperymencie Brzęcza jeśli nawet nie podał jaka temperatura w domu panowała, przez okres grzewczy?DRJ pisze: Chodzi o to ze przy podobnych warunkach grzejemy teraz wodę elektrycznie dla porównania żeby mieć dla niego dalsze dane.
Obydwa eksperymenty robimy w jednakowy sposób.
Ja mogę zostawić włączony kocioł na ekogroszek i udowodnić że klima przez cały okres grzewczy wzięła 100kWh. A co Brzęczu robił z gazem nie wiadomo
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik
- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Porównanie
Porównanie wykonane przez NAPE pod kontrolą dr Ludomira Dudy było w tych samych warunkach, bo w domu jest ogrzewanie gazowe na ViessmannieChodzi o to ze przy podobnych warunkach grzejemy teraz wodę elektrycznie dla porównania żeby mieć dla niego dalsze dane.
Obydwa eksperymenty robimy w jednakowy sposób.
Zdjęcia pokazują, że nawet przy oknie (-8 na zewnątrz) było ciepło - kwiatek miał około 22 st.C a nie mógł być cieplejszy od otoczenia. Czy podłoga w korytarzu ma 21.4
Doba prądem i gazem
przy +7 7kW i 7m3
przy 0 st 12 kWh i 10m3
przy -15 22 kWh i 16 m3
Przykre, że w dziedzinie instalacji pierze się mózgi nie kształci. Na studiach nie wstydzą się nawet podawać, że dom ma straty 120kWh/m2 a energooszczędny to 40kWh/m2
Nawet nie podają Klasyfikacji energetycznej domów z instalacją bezpośrednią. To początek lat 90-tych...
-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje
- Załączniki
-
- IR_25884.jpg (174.84 KiB) Przejrzano 1933 razy
-
- IR_25880.jpg (175.85 KiB) Przejrzano 1933 razy
rekuperacja od 1989r
Re: Porównanie
Szari, nie kop się z koniem i zwróć uwagę na stopkę.szari pisze: Aha czyli zakładasz że nie będzie strat na gotowaniu na patelni i minusowej temperaturze na zewnątrz?
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).
Re: Porównanie
To niemożliwe by była tak duża różnica z korzyścią dla prądu.Doba prądem i gazem
przy +7 7kW i 7m3
przy 0 st 12 kWh i 10m3
przy -15 22 kWh i 16 m3
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik
- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Porównanie
Jest + 7 ...może Pan sam sprawdzić. ZAŁATWIĘ TO. Chce się Pan przekonać... czy tak jak bachus, przejechał 400km, by zapoznać się z domem z ogrzewaniem bezpośrednim i nie przedstawił się, udał klienta, pogadał i poszedł, a potem napisał, że go nie zawiozłem, że takiego domu nie ma.DRJ pisze:To niemożliwe by była tak duża różnica z korzyścią dla prądu.Doba prądem i gazem
przy +7 7kW i 7m3
przy 0 st 12 kWh i 10m3
przy -15 22 kWh i 16 m3
A dlaczego jest niemożliwe? To wyniki z liczników. Poza tym bardzo łatwo to uzasadnić.
Bardzo często tuman ciepłownik podaje koszt kWh z różnych paliw jako koszt ogrzewania.
Bardzo często zdarza się że kompletny tuman ciepłownik podaje strawność kotła jako sprawność systemu.
Proszę porównać
Klasyfikacja energetyczna domów z instalacją bezpośrednią. To początek lat 90-tych...
-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje
Z klasyfikacją źle wykształconych ciepłowników... tam dzisiejszy dom ma 120kWh/m2 a energooszczędny 40... Normalny instalator spaliłby się ze wstydu przy 40kWh, a ciepłownik chodzi dumny!!!
rekuperacja od 1989r
Re: Porównanie
Niestety, nic z tego nie rozumiem. 
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik
- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Porównanie
To skąd stwierdzenie:Niestety, nic z tego nie rozumiem.
Których stwierdzeń Pan nie rozumie, to chętnie wyjaśnię?To niemożliwe by była tak duża różnica z korzyścią dla prądu.
rekuperacja od 1989r
Re: Porównanie
Oczywiście że nie jest tak Brzęczu opisuje, bo tylko w jego założeniach tam jest temperatura na klimie ustawiona na 16oC, 1m3 gazu liczy jako 3kWh a nie jako 11kWh jak deklaruje sprzedawca. A prąd kupuje po 0,53 PLN a nie jak w całej Polsce po 0,68 PLN/kWh. Jasno wskazałem że to co jęczybuda piszę o klimatyzacji należy pomnożyć przez 2. A odnośnie gazu wg. jego teorii 1m3 gazu = 7kWh zgodnie z tym dzielimy przez 7.DRJ pisze:To niemożliwe by była tak duża różnica z korzyścią dla prądu.Doba prądem i gazem
przy +7 7kW i 7m3
przy 0 st 12 kWh i 10m3
przy -15 22 kWh i 16 m3
I tym samym
przy +7 7kW i 1m3
przy 0 st 12 kWh i 1,4m3
przy -15 22 kWh i 2,28 m3
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna
Re: Porównanie
Nie szari pogubiłeś się u Brzęcza 1kW=1m3 gazuszari pisze: A odnośnie gazu wg. jego teorii 1m3 gazu = 7kWh z
te siedem jak podajesz to on pewnie się pomylił mając na myśli jeden.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Doba prądem i gazem
przy +7 7kW i 7m3
przy 0 st 12 kWh i 10m3
przy -15 22 kWh i 16 m3
Ależ co ty, U Brzęczkowskiego jest wszystko możliwe. Do testów wybrał mieszkanie gdzie rury zasilające grzejniki biegną po zewnętrznejDRJ pisze: To niemożliwe by była tak duża różnica z korzyścią dla prądu.
stronie ściany stąd i takie wyniki, proste? proste.
Mógł te rury jeszcze przedłużyć tak by ciepło z kotła gazowego w ogóle nie docierało do grzejników wtedy pisał by że wartość opałowa gazu wynosi 0 kWh. I pisał by z uporem maniaka, ze gaz w ogóle nie grzeje.
Zawsze z uporem maniaka pisał, że 1kWh=1m3 gzu. Tu ma jeszcze lepszy wynik bo 1kWh już wychodzi 1,38m3 gazu.
Jeszcze się trochę po gimnastykuje i w końcu udowodni, że 1kWh=10m3 gazu
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).
Re: Porównanie
Nie no on chyba nie jest aż tak przyćmiony alkoholem żeby nie zauważyć że rury CO idą na zewnątrz budynku.. Bankowo to były rury gazowe!
Re: Porównanie
A niby jemu co za różnica? Chciał coś udowodnić no i w jego mniemaniu udowodnił a że klient płaci więcej niż rok temu to tylko strata klienta.LedPolska pisze:Nie no on chyba nie jest aż tak przyćmiony alkoholem żeby nie zauważyć że rury CO idą na zewnątrz budynku.. Bankowo to były rury gazowe!
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).
Re: Porównanie
W następnym eksperymencie wybiję okno, w upalny dzień i włączę klimę na 23oC.
u udowodnię że komfortu w lato z tego żadnego - jak u Brzęcza z gazem, ale ja też zapomnę napisać że okno było wybite.
Robiłem swoje pomiary i myślę że były rzetelnie, jeśli ktoś zakłada kłamstwo niech zaproponuje własny schemat ogrzewania/chłodzenia moją klimą ale niech poda założenia. Może nie mam wszystkich niezbędnych sprzętów ale myślę że uda mi się je skompletować (pożyczyć).
Brzęczu nawet tego nie oferował = tylko wskazał wynik.
u udowodnię że komfortu w lato z tego żadnego - jak u Brzęcza z gazem, ale ja też zapomnę napisać że okno było wybite.
Robiłem swoje pomiary i myślę że były rzetelnie, jeśli ktoś zakłada kłamstwo niech zaproponuje własny schemat ogrzewania/chłodzenia moją klimą ale niech poda założenia. Może nie mam wszystkich niezbędnych sprzętów ale myślę że uda mi się je skompletować (pożyczyć).
Brzęczu nawet tego nie oferował = tylko wskazał wynik.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna
