Porównanie

Dowiedz się wszystkiego o instalacjach gazowych, które zagwarantują Ci bezpieczne i przyjazne mieszkanie. Wybierz odpowiedni piec gazowy - funkcjonalny i praktyczny.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Porównanie

Post autor: bachus »

szari pisze: Po cholerę piszą do -15oC jeśli dopiero po założeniu czegoś.
No to ja na Twoim miejscu zgłosił bym firmie montującej /sprzedającej/ niezgodność towaru z umową. A ta niezgodność według prawa to tak zwana wada fizyczna.
"towar nie odpowiada oczekiwaniom dotyczącym
tego rodzaju towaru, opartym na
składanych publicznie zapewnieniach sprzedawcy,
producenta lub jego przedstawiciela,
w szczególności wyrażonych w oznakowaniu
towaru lub w reklamie, odnoszących
się do właściwości towaru
, w tym także terminu,
w jakim towar ma je zachować (np.
krem nie posiada właściwości, o których
producent zapewniał w reklamie; telewizor
nie ma funkcji, o których informował producent);"
I to jest wytłumaczenie dla czego Brzęczkowski nie zawrze umowy z nami, bo wie czym to grozi, bo raz się już na tym przejechał.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2155
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15

Re: Porównanie

Post autor: szari »

bachus pisze: No to ja na Twoim miejscu zgłosił bym firmie montującej /sprzedającej/ niezgodność towaru z umową.
Tu temat jest ciężki ponieważ każda klima z inverterem posiada coś co się nazywa automatyczne oszranianie. I włącza się to kiedy osadzi się spora ilość lodu na parowniku (na podstawie jakiegoś algorytmu ).
I na tym etapie można powiedzieć że klima będzie ogarniała grzanie do -15oC a może i nawet więcej. Ale...
co z tego że klima nam odpali automatyczne oszranianie, z parownika woda spłynie na tackę na której znów zamarznie (parownik ciepły a tacka lodowata ). I moim zdaniem dopiero grzałka/matagrzejna na tacce zapobiegłą by zablokowaniu wentylatora przez zalegający lód.
Jak sam widzisz są 2 strony medalu i właśnie ta funkcja zapobiega możliwości zgłaszaniu niezgodności towaru z umową. Wiesz jak to jest mając nadmiar prądu, można zajechać klimę w kilka lat co za różnica czy COP wynosi 1,5 czy 3,5 - ma grzać.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24711
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

Re: Porównanie

Post autor: Tomasz_Brzeczkowski »

co z tego że klima nam odpali automatyczne oszranianie, z parownika woda spłynie na tackę na której znów zamarznie (parownik ciepły a tacka lodowata ). I moim zdaniem dopiero grzałka/matagrzejna na tacce zapobiegłą by zablokowaniu wentylatora przez zalegający lód.
A wie Pan dlaczego tam nie ma grzałek i nawet przy -23(tyle było najmniej) nic się nie działo?
Załączniki
inwertor grzanie.jpg
0_bd92155580d7d5b2e613156333bb78daecd72a79.jpg
rekuperacja od 1989r

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2155
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15

Re: Porównanie

Post autor: szari »

Tomasz_Brzeczkowski pisze:A wie Pan dlaczego tam nie ma grzałek i nawet przy -23(tyle było najmniej) nic się nie działo?
Nie wiem ale chętnie się dowiem - nie były włączone?
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1272
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie

Re: Porównanie

Post autor: TwojOszczednyDom »

szari pisze:
bachus pisze:Widzę, że dziś już nie będzie odczytów z liczników tej wspaniałej instalacji u intela 15.
Czyżby instalacja zaczęła zużywać 2x więcej?
Nie będzie więcej do porównania danych?
Bardzo prawdopodobne, temperatura spadła dziś jechałem do fabryki trzymało się -3oC. Swoją drogą czy reprezentacyjna klima założona przez brzęcza ma jakąś grzałkę?

Wczoraj byli u mnie serwisanci od klimy, ogarnęli temat ale śmią twierdzić że moja Midea 3,5kW może chodzić do 0oC później wymagana jest grzałka... mówię WTF gadałem że to ma grzać a nie wyglądać nie po to mam nadwyżkę prądu aby ją spalić w klimię a oni mi dali coś bez grzałki?
I teraz okazuje się że tylko niektóre Gree mają grzałkę a najlepiej jest założyć grzałkę na parownik i to to tamto gdzie jest olej koszt operacji około 300 PLN. Ale klima podobno ma ogarniać temat do -15oC bo olej będzie ciepły i w ogóle cuda wianki?

Na tę chwilę jak się lód osadzi na parowniku to klima raz na jakiś czas przełączy się w chłodzenie?? i pozbędzie się tego lodu?
Po cholerę piszą do -15oC jeśli dopiero po założeniu czegoś.
CI serwisanci skąd byli? Od Midei czy firma pracująca pod mideą?

podaj raz jeszcze model to napiszę Ci dokładnie co Twoja klima może a co nie jak dogrzebę się w papierach.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1272
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie

Re: Porównanie

Post autor: TwojOszczednyDom »

szari pisze:
bachus pisze: No to ja na Twoim miejscu zgłosił bym firmie montującej /sprzedającej/ niezgodność towaru z umową.
Tu temat jest ciężki ponieważ każda klima z inverterem posiada coś co się nazywa automatyczne oszranianie. I włącza się to kiedy osadzi się spora ilość lodu na parowniku (na podstawie jakiegoś algorytmu ).
I na tym etapie można powiedzieć że klima będzie ogarniała grzanie do -15oC a może i nawet więcej. Ale...
co z tego że klima nam odpali automatyczne oszranianie, z parownika woda spłynie na tackę na której znów zamarznie (parownik ciepły a tacka lodowata ). I moim zdaniem dopiero grzałka/matagrzejna na tacce zapobiegłą by zablokowaniu wentylatora przez zalegający lód.
Jak sam widzisz są 2 strony medalu i właśnie ta funkcja zapobiega możliwości zgłaszaniu niezgodności towaru z umową. Wiesz jak to jest mając nadmiar prądu, można zajechać klimę w kilka lat co za różnica czy COP wynosi 1,5 czy 3,5 - ma grzać.
Ja do mniejszych jednostek ZAWSZE daję rozmrażanie tacy ociekowej. Jak przymrozi przez tydzień czy 2 to nie ma szans że się nie zalodzi... głupim być trzeba by pozostawić tacę bez grzałki jak chcemy tym grzać. I teraz można zrobić to na 3 opcje:

1. Droższa rozmrażanie praktycznie gdy temperatura spada poniżej zera i rozmrażamy cały czas. A raczej grzejemy tacę cały czas.

2. Tańsza rozmrażamy na żądanie.

3. Pośrednia rozmrażamy automatycznie np. co parę dni gdy temperatura poniżej zera spada ale jest to zaprogramowane.

Ja mam np. missiona który to ma wbudowane. Mój dziad Gree w zeszłym roku przy -24'C chodził. A w katalogu ma -10'C.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Porównanie

Post autor: bachus »

No i mamy następną cenną obserwację Brzęczkowskiego:
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Dlaczego nie zauważył Pan, (czy nie chciał )że zużycie gazu na ogrzewanie, nie spadło po założeniu rekuperacja na wentylację? Tak się dzieje nie tylko w tym przypadku.
Czyżby coś pękło w jego teoryji, nie sprawdza się rekuperator, nic nie oszczędza? A może przy gazie nic nie oszczędza, a przy prądzie to i owszem.
Kto wie?, może Oszczędny?
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1272
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie

Re: Porównanie

Post autor: TwojOszczednyDom »

bachus pisze:No i mamy następną cenną obserwację Brzęczkowskiego:
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Dlaczego nie zauważył Pan, (czy nie chciał )że zużycie gazu na ogrzewanie, nie spadło po założeniu rekuperacja na wentylację? Tak się dzieje nie tylko w tym przypadku.
Czyżby coś pękło w jego teoryji, nie sprawdza się rekuperator, nic nie oszczędza? A może przy gazie nic nie oszczędza, a przy prądzie to i owszem.
Kto wie?, może Oszczędny?
U mnie rekuperacja jeszcze na gazie zrobiła niewielką różnicę pod względem wydatków ale było to naprawdę niedużo. Dlatego, że różnica była najbardziej widoczna gdy pojawiały się największe mrozy (wtedy wg dawniej mocno dawała w kość). A że zimy ostatnio takie są jakie widać to znaczących spadków rządu tysięcy złotych być nie mogło :)
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2155
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15

Re: Porównanie

Post autor: szari »

TwojOszczednyDom pisze: U mnie rekuperacja jeszcze na gazie zrobiła niewielką różnicę pod względem wydatków ale było to naprawdę niedużo. Dlatego, że różnica była najbardziej widoczna gdy pojawiały się największe mrozy (wtedy wg dawniej mocno dawała w kość). A że zimy ostatnio takie są jakie widać to znaczących spadków rządu tysięcy złotych być nie mogło :)
No ale sama centrala reku kosztuje 5k PLN a gdzie kanały? W takim razie wydatek nie uzasadniony ekonomicznie, a u mnie pod Wrockiem to już w ogóle bo tu prawie biegun ciepła.

Aha klima okazała się sprawne ;) jak przestała działać to się oszranianie włączyło, ale przyjechali rozkręcili zewnętrzną obudowę bo coś tam stukało:)

@TwojOszczednyDom gdybym chciał zakupić u Ciebie taką tackę do podgrzewania + to co tam potrzebne. Albo podaj choć nazwy czego szukać na alledrogo.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1272
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie

Re: Porównanie

Post autor: TwojOszczednyDom »

szari pisze:
TwojOszczednyDom pisze: U mnie rekuperacja jeszcze na gazie zrobiła niewielką różnicę pod względem wydatków ale było to naprawdę niedużo. Dlatego, że różnica była najbardziej widoczna gdy pojawiały się największe mrozy (wtedy wg dawniej mocno dawała w kość). A że zimy ostatnio takie są jakie widać to znaczących spadków rządu tysięcy złotych być nie mogło :)
No ale sama centrala reku kosztuje 5k PLN a gdzie kanały? W takim razie wydatek nie uzasadniony ekonomicznie, a u mnie pod Wrockiem to już w ogóle bo tu prawie biegun ciepła.

Aha klima okazała się sprawne ;) jak przestała działać to się oszranianie włączyło, ale przyjechali rozkręcili zewnętrzną obudowę bo coś tam stukało:)

@TwojOszczednyDom gdybym chciał zakupić u Ciebie taką tackę do podgrzewania + to co tam potrzebne. Albo podaj choć nazwy czego szukać na alledrogo.
Ale ja wm dorabiałem. Jak dom jest nowy to inna sprawa bo już inaczej organizujemy wszystko.

Co to rozmrażania to odezwę się i napisze co i jak mozna zrobić
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24711
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

Re: Porównanie

Post autor: Tomasz_Brzeczkowski »

szari pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:A wie Pan dlaczego tam nie ma grzałek i nawet przy -23(tyle było najmniej) nic się nie działo?
Nie wiem ale chętnie się dowiem - nie były włączone?
Wilgotność bezwzględna powietrza przy -23 st.C jest bliska 0, więc nie ma co się szronić i zamarzać.
rekuperacja od 1989r

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24711
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

Re: Porównanie

Post autor: Tomasz_Brzeczkowski »

U mnie rekuperacja jeszcze na gazie zrobiła niewielką różnicę pod względem wydatków ale było to naprawdę niedużo. Dlatego, że różnica była najbardziej widoczna gdy pojawiały się największe mrozy (wtedy wg dawniej mocno dawała w kość). A że zimy ostatnio takie są jakie widać to znaczących spadków rządu tysięcy złotych być nie mogło :)
Rekuperacja do wentylacji (pomijam strefę zdrowia i komfortu) została wprowadzona po to, by obniżyć koszty budowy, by nie robić centralnego ogrzewania. Ogrzewanie centrale nie ma sensu przy rekuperacji.
rekuperacja od 1989r

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Porównanie

Post autor: bachus »

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Rekuperacja do wentylacji (pomijam strefę zdrowia i komfortu) została wprowadzona po to, by obniżyć koszty budowy, by nie robić centralnego ogrzewania. Ogrzewanie centrale nie ma sensu przy rekuperacji.
Fajnie, "obniżyć koszty budowy" dokładają do tych kosztów jakieś 12 tyś zł. Następnie, "by nie robić centralnego" skoro nic to nie przynosi (zapomniałem, że według Brzęczkowskiego przynosi oszczędność od 5 do 8 tyś kWh) to po jaką cholerę to stosować? Wytłumaczysz Oszczędny?
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1272
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie

Re: Porównanie

Post autor: TwojOszczednyDom »

bachus pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Rekuperacja do wentylacji (pomijam strefę zdrowia i komfortu) została wprowadzona po to, by obniżyć koszty budowy, by nie robić centralnego ogrzewania. Ogrzewanie centrale nie ma sensu przy rekuperacji.
Fajnie, "obniżyć koszty budowy" dokładają do tych kosztów jakieś 12 tyś zł. Następnie, "by nie robić centralnego" skoro nic to nie przynosi (zapomniałem, że według Brzęczkowskiego przynosi oszczędność od 5 do 8 tyś kWh) to po jaką cholerę to stosować? Wytłumaczysz Oszczędny?
Jak budujemy nowy dom to te koszty nie są kosztami dodatkowymi. Co do starszych budynków to zależy od priorytetów i budżetu. Czasem nie opłaca się wywalać i przerabiać wszystkiego. Kwestia rozważenia indywidualnych przypadków.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24711
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

Re: Porównanie

Post autor: Tomasz_Brzeczkowski »

Zastanawiam się ile czasu trzeba się uczyć, by montować instalacje zapewniające całoroczny komfort wilgotnościowo termiczny i nie zużywające więcej jak 20kWh/m2.
Ludzie instalują to po godzinnym szkoleniu, ciepłownik na naukę potrzebuje wielu lat.
rekuperacja od 1989r

ODPOWIEDZ

Wróć do „Instalacje gazowe”