szari pisze:No dadzą ale w sezonie, i w okresie przejściowym reszta z tego wspomagania to raczej słaba.

Wystarczy, że świeci słońce (a w zimie bywa takich dni wiele), to temperatura na zewnątrz prawie nie ma znaczenia.

szari pisze:Więc jak dla mnie wolę 10% mocy z PV w pochmurny dzień niż NIC z kolektora który nie dogrzeje cwu.

A ja wolę mieć i jedno i drugie, a nawet trzecie, czyli pompę, której jeszcze nie posiadam. Nie widzę przeciwwskazań, by nie czerpać z każdej z tych technologii odpowiednio i by się te wszystkie źródła nawzajem uzupełniały.

Ps. 10 procent z 4 kWp to zaledwie 300 watów i to jedynie przez kilka godzin krótkiego zimowego dnia. Niewiele, jak na inwestycję zajmującą cały dostępny dach w budynku.

Piotr Nowik pisze: Wystarczy, że świeci słońce (a w zimie bywa takich dni wiele), to temperatura na zewnątrz prawie nie ma znaczenia.

Oczywiście służę statystykami od stycznia tego roku, bardzo proszę wskaż palcem wiele słonecznych dni począwszy od stycznia; Styczeń: 14 kWh
Luty: 70 kWh
Marzec: 76 kWh
Kwiecień: 662 kWh

I porównanie analogicznego okresu z PV; Styczeń: 64kWh
Luty: 192 kWh
Marzec: 254 kWh
Kwiecień: 360kWh

Różnicę widać już na pierwszy rzut oka.

a to nie jest tak, że tutaj opust jest rozwiązaniem odpowiednim? w końcu lepiej odebrać zimą 80% energii z nadwyżki wyprodukowanej latem, niż ciągnąć na kliku dniach słonecznych

marekzzabek pisze:a to nie jest tak, że tutaj opust jest rozwiązaniem odpowiednim? w końcu lepiej odebrać zimą 80% energii z nadwyżki wyprodukowanej latem, niż ciągnąć na kliku dniach słonecznych

A ty wiesz o czym mówisz czy nie do końca? A może nie wiesz o czym piszesz - zabrakło wiedzy?

szari pisze:Oczywiście służę statystykami od stycznia tego roku, bardzo proszę wskaż palcem wiele słonecznych dni począwszy od stycznia;
Styczeń: 14 kWh
Luty: 70 kWh
Marzec: 76 kWh
Kwiecień: 662 kWh

I porównanie analogicznego okresu z PV;
Styczeń: 64kWh
Luty: 192 kWh
Marzec: 254 kWh
Kwiecień: 360kWh

Różnicę widać już na pierwszy rzut oka.

Nie pamiętam, jakiej wielkości masz instalacje ale obawiam się, że porównujesz nie tak, jak powinno się to czynić. Aby zestawić solary z PV należałoby mieć obie instalacje o podobnej mocy znamionowej.

Na przykład jeden kolektor solarny to (w zależności od typu i sprawności) od ok. 0,7 do 1,1 kW (w porywach chwilowych do 1,4 kW).

Nie ma co porównywać jednej czy dwie baterie solarne z na przykład 5-6 kWp panelami fotowoltaicznymi. A przynajmniej nie powinno się to czynić na zasadzie proporcji 1:1.

Piotr Nowik pisze: Nie pamiętam, jakiej wielkości masz instalacje ale obawiam się, że porównujesz nie tak, jak powinno się to czynić. Aby zestawić solary z PV należałoby mieć obie instalacje o podobnej mocy znamionowej.

Na przykład jeden kolektor solarny to (w zależności od typu i sprawności) od ok. 0,7 do 1,1 kW (w porywach chwilowych do 1,4 kW).

Nie ma co porównywać jednej czy dwie baterie solarne z na przykład 5-6 kWp panelami fotowoltaicznymi. A przynajmniej nie powinno się to czynić na zasadzie proporcji 1:1.

Porównuję 7,2 m netto kolrktorów solarnych do 4kWp fotowoltaiki na dachu
18 * 1,44 = 25m2 PV
7,2m2 netto

7,2 o sprawności około 75% = 5,4
25m2 * sprawność MAX 18% = 4,5

Więc PV i tak wygrało

Ale ja piję tylko do tego Twojego stwierdzenia: "Wystarczy, że świeci słońce (a w zimie bywa takich dni wiele), to temperatura na zewnątrz prawie nie ma znaczenia." Pokazałem statystyki ilości słońca z PV i z kolektorów.

szari pisze:Ale ja piję tylko do tego Twojego stwierdzenia: "Wystarczy, że świeci słońce (a w zimie bywa takich dni wiele), to temperatura na zewnątrz prawie nie ma znaczenia." Pokazałem statystyki ilości słońca z PV i z kolektorów.

Moim zdaniem, to prawda. Pisząc te słowa, miałem na myśli solary, dla których nie ma większego znaczenia temperatura zewnętrzna, byleby wystarczająco długo świeciło słońce.

W lecie solary grzeją mocniej nie tyle przez to, że na zewnątrz jest cieplej, a dlatego, że słońce świeci na niebie częściej (także mocniej) i przede wszystkim w ciągu dnia dłużej.

Ale ja udowodniłem że w zimę praktycznie słońce nie świeci i nie produkuje ciepła dla cwu. Więc dlaczego porównujesz temat do lata

/" Piotr Nowik"]W lecie solary grzeją mocniej

szari pisze:Porównuję 7,2 m netto kolrktorów solarnych do 4kWp fotowoltaiki na dachu
18 * 1,44 = 25m2 PV
7,2m2 netto

7,2 o sprawności około 75% = 5,4
25m2 * sprawność MAX 18% = 4,5
Więc PV i tak wygrało

Dla ścisłości 18*1,44=25,92 a więc prawie 26 m2

Zatem Twoja instalacja PV zajmuje 25,92/7,2=3,6 raza więcej miejsca na dachu od kolektorów solarnych. W tym względzie PV przegrywa z solarami.

Odnośnie uzyskanych wyników, które podałeś. Co by było, gdyby solary zajmowały tyle samo powierzchni dachowej co fotowoltaika? Aby to zobaczyć, wystarczy podany przez Ciebie uzysk z każdego miesiąca pomnożyć przez współczynnik 3,6.
Otrzymujemy przez to hipotetyczną produkcję energii cieplnej z powierzchni 26 m2.

Styczeń: 14 kWh x3,6=50,4 kWh
Luty: 70 kWh x3,6=252 kWh
Marzec: 76 kWh x3,6=273,6 kWh
Kwiecień: 662 kWh x3,6=2383,2 kWh

I porównanie analogicznego okresu z PV;
Styczeń: 64kWh
Luty: 192 kWh
Marzec: 254 kWh
Kwiecień: 360kWh

Jak widać wyłącznie w miesiącu styczniu solary przegrały z fotowoltaiką, ale bardzo nieznacznie. W pozostałych miesiącach PV przegrywa. A w słonecznym kwietniu PV całkowicie leży.

Piotr Nowik pisze:Co by było, gdyby solary zajmowały tyle samo powierzchni dachowej co fotowoltaika?

no solary które mają sprawność 80% porównywać do paneli fotowoltaicznych ze sprawnością 18%.

szari pisze:

Piotr Nowik pisze:Co by było, gdyby solary zajmowały tyle samo powierzchni dachowej co fotowoltaika?

no solary które mają sprawność 80% porównywać do paneli fotowoltaicznych ze sprawnością 18%.

No właśnie na tym polega przewaga solarów do fotowoltaiki. Innym problemem jest trudność z gromadzeniem tej energii cieplnej ale solary są ogólnie wydajniejsze do fotowoltaiki.

Zresztą, gdyby nie opusty, to i o fotowoltaice można by powiedzieć to samo, że nadwyżka wyprodukowanej przezeń energii w całości przepada.

Dobrze więc przechowaj nadwyżki ciepła na okres zimowy ze sprawnością 80% to będzie dobry początek do dalszej konstruktywnej dyskusji bo na razie staramy się porównywać jabłka z gruszkami.

szari pisze:Dobrze więc przechowaj nadwyżki ciepła na okres zimowy ze sprawnością 80% to będzie dobry początek do dalszej konstruktywnej dyskusji bo na razie staramy się porównywać jabłka z gruszkami.

Nie mam potrzeby przechowywać nadwyżek ciepła z solarów. Wolę wypuszczać nadmiar energii w atmosferę, niż wtłaczać cokolwiek do publicznej sieci, by ktoś na tym zarabiał.

Opusty w przypadku fotowoltaiki nie są dla mnie podniecające. Odzyskanie 80 procent z sieci jest małorealne.

Uzysk zimą nie ma znaczenia. Liczy się produkcja całoroczna. Oddajemy do sieci i zimą odbieramy 80%. Na zimę solary można zdemontować, a nie będzie to miało istotnego znaczenia dla produkcji.

Piotr Nowik pisze: Opusty w przypadku fotowoltaiki nie są dla mnie podniecające. Odzyskanie 80 procent z sieci jest małorealne.

Odzyskanie 80% jest realne i mam to potwierdzone licznikiem oraz na fakturze.