Co to jest dotyk pośredni? To jakiś edotyk?

elektyk po szkołach

Ja znam takich, co po szkołach, a robią centralne ogrzewanie, co termostat umieszczają na górze grzejnika, co dają drabinki w łazienkach, co znają 100 i więcej % sprawności, a nawet styropian przyklejają na zewnątrz ściany i fundamentu. Jak Pan widzi, nie we wszystkich szkołach uczą, czasem piorą mózgi.

/Co to jest dotyk pośredni? To jakiś edotyk? / Na tak zadane pytanie odsyłam do normy PN-HD 60364-1-41. Rozdział 411.3.
Nie chcę być posądzony o "e-odpowiedzi".

Czy w szkołach "piorą mózgi" - nie można tak twierdzić. Ja uważam, że sami nauczyciele nie rozumieją materiału. Dlatego nie potrafią go przekazać.

zbich70 pisze:

Enerbau pisze:Od ochrony przeciwprażeniowej są wyłączniki różnicowo-prądowe, a nie bezpieczniki!!!
Zanim zaczniesz na forum doradzać, to wpierw idź do szkoły i zdobądź zawód elektryka!
Dopiero wtedy będziesz mógł zabrać głos.

A ty kolego jako elektyk po szkołach zajrzałaeś choć raz do PN-HD 60364-4-41 ?
Proponuję zajrzeć i później głos zabierać.

Czy Kolega jako elektryk zastanowił się kiedyś nad jakością proponowanych norm i ich praktycznym
zastosowaniem?

Cytuję fragment PN-HD 60364-4-41
"uziom fundamentowy - to część przewodząca umieszczona w ziemi pod fundamentem budynku lub, co jest lepszym rozwiązaniem, osadzona w betonie fundamentu, zwykle w postaci zamkniętej pętli "

Wszystko się zgadza, za wyjątkiem stwierdzenia, że lepszym rozwiązaniem jest osadzenie uziomu
w betonie fundamentowym!!!
W dobie budowy domów pasywnych, gdzie izoluje się fundamenty od gruntu 30 cm styropianu,
taki uziom nie ma prawa bytu!
Kto to wymyślił? Dobre to byo w czasach nieizolowanych ław fundamentowych, a dzisiaj to jest
to po prostu kpina z fizyki.
Ciekaw jestem ilu kolegów elektryków zastanowi się co robi zanim położy taki uziom w domu pasywnym. Norma zaleca, więc nie ma co myśleć! Gorzej,że wszyscy wierzą w normy, a myślenie
zostaje na boku...

Bronek22 pisze:/Co to jest dotyk pośredni? To jakiś edotyk? / Na tak zadane pytanie odsyłam do normy PN-HD 60364-1-41. Rozdział 411.3.
Nie chcę być posądzony o "e-odpowiedzi".

Czy w szkołach "piorą mózgi" - nie można tak twierdzić. Ja uważam, że sami nauczyciele nie rozumieją materiału. Dlatego nie potrafią go przekazać.

Nie chodzi mi o normę a o Pana zdanie.
Przykładowo PN13370 (skan)




Pokazuje na przekrojach co to jest izolacja termiczna. I co z tego? Nie spotkał Pan ciemniaka co styropian na zewnątrz ściany i fundamentu przykleja, "by zimno nie wchodziło"?
RCD zabezpiecza w 100% przypadków a nie tylko jak nie dotkniemy.

/RCD zabezpiecza w 100% przypadków a nie tylko jak nie dotkniemy./
Dla mnie procenty liczą się tylko w spirytusie rektyfikowanym.
W elektryce liczą się konkrety.
Wie Pan przynajmniej,w jakich sytuacjach ma chronić RCD ? Skąd te pańskie procenty ?
Proszę podać scenariusz porażenia - chociaż jeden. Z uzasadnionym udziałem RCD.
Niech Pan poda chociaż jeden przykład uzasadnionego zadziałania RCD w domku lub w mieszkaniu
z instalacją TN-S.
Gwarantuje Panu,że RCD to toporne urządzenie, wcale nie takie chętne do akcji.

Gwarantuje Panu,że RCD to toporne urządzenie, wcale nie takie chętne do akcji.

Mam inne doświadczenia.

Bo, że nadgorliwie zrzuca to wszyscy wiedzą.
Proszę podać przykład uzasadnionego zrzutu.

Ma Pan jakąkolwiek koncepcje ?
Proszę powiedzieć kiedy Pan by chcial żeby RCD zadziałał.

Bronek22 pisze:Bo, że nadgorliwie zrzuca to wszyscy wiedzą.
Proszę podać przykład uzasadnionego zrzutu.

Ma Pan jakąkolwiek koncepcje ?
Proszę powiedzieć kiedy Pan by chcial żeby RCD zadziałał.

Zanim prąd zrobi człowiekowi krzywdę. Np. nie zauważyłem przetartego przewodu tuż za uchwytem, w golarce elektrycznej czy wiertarce.

/Zanim prąd zrobi człowiekowi krzywdę. Np. nie zauważyłem przetartego przewodu tuż za uchwytem, w golarce elektrycznej czy wiertarce./ / Uważasz, że jak dotkniesz tej żyły fazowej to RCD zadziała ?
Zapewniam cię że nie zadziała.
Jak wsadzisz palec do kontaktu, lub zrobi to twoje dziecko, to RCD też nie zadziała.
[img]http://static.urzadzone.pl/gallery/9894/0_aea31df88feb9086c09e3aaf07acd308f525ee17.jpg[/img]
Rysunek wykonany przez elektryka ze stopniem doktora jest wadliwy.
RCD na tym rysunku nie zadziała.

Mnie kiedyś różnicówka uratowała życie. Może miałem szczęście...

Uważasz, że jak dotkniesz tej żyły fazowej to RCD zadziała ?
Zapewniam cię że nie zadziała.

Jak już pisałem, nie zna się Pan na tym. Zadziała. Włączy sieć w 20 milisekund, gdy tylko upływność przeze mnie będzie 30mA. A taki prąd w takim czasie, tylko mnie uszczypnie.

Jak wsadzisz palec do kontaktu, lub zrobi to twoje dziecko, to RCD też nie zadziała.

Zadziała, zadziała! Pan się nie ośmiesza!

/Jak już pisałem, nie zna się Pan na tym. Zadziała. Włączy sieć w 20 milisekund, gdy tylko upływność przeze mnie będzie 30mA. A taki prąd w takim czasie, tylko mnie uszczypnie. /
Slyszał Pan kiedykolwiek o prawie Ohma ?
Rezystancja podłogi butów ,skarpetek jest tak duża, że prąd w obwodzie będzie mniejszy niż 2 mA. RCD 30mA zadziala dopiero przy prądzie powyżej 17mA.

W mieszkaniu jest Pan otoczony izolatorami - gdzie mam płynąc prąd rażeniowy ?
Cudów szanowny Panie nie ma.

Panie Tomaszu - RCD nie reaguje w cudowny sposób. Musi poplynąć konkretny prąd.
Dlatego ten rysunek doktora elektryki jest błędny.

To co Pan czuje dotykąjąc przewodu fazowego to jest prąd doziemny pojemnościowy -znacznie poniżej 2mA. odczucie bardzo nieprzyjemne.. Ten prąd nie spowoduje zrzutu RCD. Nie zaszkodzi człowiekowi.

Prosiłem, Pan się nie ośmiesza. RCD 10 i 30mA zadziała i uratuje życie, w butach czy bez.
30mA płynące przez człowieka, nic mu nie zrobi w 20msek.

Panie Brzeczkowski, proszę pokazać drogę prądu rażeniowego tak żeby popłynelo 17mA.
Ma Pan w domku podłogę z gliny (tzw.klepisko) ?.
I chodzi Pan po tym klepisku boso ?
Każda podłoga to bardzo dobry izolator - ma Pan wątpliwości ?
Zapewniam, ze prądu będzie za mało nawet na RCD 10mA.