Przebicie na zmywarce

Domowe prace związane z prądem mogą być bardzo niebezpieczne. Tutaj dowiesz się wszystkiego na temat instalacji elektrycznych począwszy, od wymiany kontaktu po podłączenie prądu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

bajbaga
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 858
Rejestracja: 26 lip 2011, 9:55
Lokalizacja: sSiwy12

Re: Przebicie na zmywarce

Post autor: bajbaga »

Tomasz_Brzeczkowski pisze:25mA.... telepie aż do śmierci ... Pan zna prawo Ohma? Wie Pan ile wynosi rezystancja człowieka? maksymalnie 1000 Ohmów - to skąd stały przepływ 25mA przy 230V? .
Chyba jednak ja znam, a Pan niekoniecznie.
U = 230V
I = 0,25A
R = 920 (omega).

Ps. A wartość 1.000, to nie maksymalna, tylko przyjęta do określenia normalnych warunków pomijając, że 920 to mniej niż 1000.

elpapiotr

Re: Przebicie na zmywarce

Post autor: elpapiotr »

Coś kolega bajbaga kręci.
Jaka jest wartość bezpieczna napięcia w warunkach środowiskowych normalnych, a jaka w obostrzonych ?

bajbaga
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 858
Rejestracja: 26 lip 2011, 9:55
Lokalizacja: sSiwy12

Re: Przebicie na zmywarce

Post autor: bajbaga »

elpapiotr pisze:Coś kolega bajbaga kręci.
Jaka jest wartość bezpieczna napięcia w warunkach środowiskowych normalnych, a jaka w obostrzonych ?
Dla przemiennego 50V i 25V, dla stałego 120V i 60V ?

bajbaga
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 858
Rejestracja: 26 lip 2011, 9:55
Lokalizacja: sSiwy12

Re: Przebicie na zmywarce

Post autor: bajbaga »

elpapiotr pisze:Coś kolega bajbaga kręci.
Jaka jest wartość bezpieczna napięcia w warunkach środowiskowych normalnych, a jaka w obostrzonych ?
Dla przemiennego 50V i 25V, dla stałego 120V i 60V ?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24711
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przebicie na zmywarce

Post autor: Tomasz_Brzeczkowski »

Dobrze Panie bajbaga - jaka by musiała być oporność ciała by przy 230V płynęło ( dozgonnie ) 0.025A? I jak Pan z tego "przeciętną" tysiąc zrobi.

Pana teza, żeby nie stosować RCD przy instalacji dwużyłowej - jest podobna do:

Nie ma sensu skacząc z samolotu, brać spadochron, bo istnieje prawdopodobieństwo , że się nie otworzy

elpapiotr

Re: Przebicie na zmywarce

Post autor: elpapiotr »

Dlatego skoczek ma zawsze spadochron zapasowy.
A T. B. nie wozi RCD zapasowej :cry:, i występuje w roli żywego (jeszcze) przewodu ochronnego.

Według niego nie ma sensu robić instalacji z PE, bo przecież jest RCD !

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24711
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przebicie na zmywarce

Post autor: Tomasz_Brzeczkowski »

elpapiotr pisze:Dlatego skoczek ma zawsze spadochron zapasowy.
A T. B. nie wozi RCD zapasowej :cry:, i występuje w roli żywego (jeszcze) przewodu ochronnego.

!
Ostatnio i zapasowy się nie otworzył!!!!
Według niego nie ma sensu robić instalacji z PE, bo przecież jest RCD
To bezczeloność !!! z pierwszego postu -
Jeżeli nie ma uziemienia ( zdecydowanie radziłbym zrobić)
Ja , Szanowny Panie nigdzie nie pisałem "nie ma sensu robić PE" tylko wszędzie jest sens robić RCD - a Pan pisał, że tam gdzie nie ma PE, RCD nie ma sensu, a wręcz nie wolno!!!!
Coś już Pan zaczyna odwracać kota ogonem - Napisałem Pana maila z Pana tekstami o RCD, o dr Pawełkowiczu, czy Sławku Redzie do dr Musiała ( niestety, ale chyba poczta dr jest nieaktualna )- będę dalej szukał dojścia - skoro to dla Pana autorytet.

elpapiotr

Re: Przebicie na zmywarce

Post autor: elpapiotr »

Oba jesteśmy bezczelni. Gdzie ja napisałem, że instalacja dwużyłowa z RDC jest bardziej niebezpieczna niż z RDC! ?
Tomasz_Brzeczkowski pisze:a Pan pisał, że tam gdzie nie ma PE, RCD nie ma sensu, a wręcz nie wolno!!!!
A wolno ?

PS. Za przewód ochronny to robisz jako ręka-ręka czy ręka-noga/nogi ?

bajbaga
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 858
Rejestracja: 26 lip 2011, 9:55
Lokalizacja: sSiwy12

Re: Przebicie na zmywarce

Post autor: bajbaga »

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Dobrze Panie bajbaga - jaka by musiała być oporność ciała by przy 230V płynęło ( dozgonnie ) 0.025A? I jak Pan z tego "przeciętną" tysiąc zrobi.
Nie oporność ciała, tylko oporność wewnętrzna człowieka - a to różnica.

Pisałem wcześniej, że w moim przypadku RCD nie zadziała, w Pana najprawdopodobniej też nie zwłaszcza jak obwód zamknie się przez stopę.
Faktem jest, że pomyliłem się zamieniając ampery na mA, co w zasadzie zmienia tylko tyle, że odsetek narażony na niezadziałanie RCD (30mA) jest dużo mniejszy.
Pamiętać też należy, że tłuszcz, zrogowaciały i suchy naskórek, kilkakrotnie zwiększają rezystencję człowieka.
Jak dodamy do tego, brak dedykowanego przewodu PE, to Pańskie działania mogą spowodować niezły bigos.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24711
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przebicie na zmywarce

Post autor: Tomasz_Brzeczkowski »

elpapiotr pisze:Oba jesteśmy bezczelni. Gdzie ja napisałem, że instalacja dwużyłowa z RDC jest bardziej niebezpieczna niż z RDC! ?
Tomasz_Brzeczkowski pisze:a Pan pisał, że tam gdzie nie ma PE, RCD nie ma sensu, a wręcz nie wolno!!!!
A wolno ?

PS. Za przewód ochronny to robisz jako ręka-ręka czy ręka-noga/nogi ?
Szanowny Panie - uważam, że należy a nie że wolno! To raz A dawa

- jest instalacja dwużyłowa - nie ma możliwości jej przerobienia! Zakładać róznicówkę?
Nie zakładać
Opinie o tym by zakładać różnicówki wszędzie
Przestrzegam wszystkich użytkowników przed braniem na serio "rad" tego trolla
Skutkuje to bardzo w porównaniu z resztą Europy (o świecie nie wspomnę) wysokim współczynnikiem zgonów z powodu kontaktu z prądem
Bzdura serwowana przez niedouka a potencjalnego zabójcę
Czy to nie jest jednoznaczne z tym, że RCD w układzie dwóch żył ( oświetlenie tv odkurzacz... ) jest groźne i może zabić!?

elpapiotr

Re: Przebicie na zmywarce

Post autor: elpapiotr »

Nie. Groźne jest poleganie tylko i wyłącznie na zawodnym aparacie RCD, gdy wokół istnieją skuteczne środki ochrony przeciwporazeniowej.
Groźne jest propagowanie takich metod, bez znajomości zasad ochrony.
Groźne jest coś takiego - http://www.schneider-electric.pl/sites/ ... ntact.page
Na zarzuty odpowiedzieli w ten sposób (cytuję) :
Film zamieszczony na stronie przedstawia potrzebę stosowania wyłączników różnicowoprądowych; Animacja nie jest schematem elektrycznym tylko poglądowym
Na konkretne pytania o zasadność takiego zastosowania już nie odpowiedzieli. Nie umieją odpowiedzieć.
Ale taka właśnie "publikacja" robi wodę z mózgów ludzi, którzy (cytuję opinię o Tomasz_Brzeczkowski :
Wyrzucony z forum "Budujemy dom" http://forum.budujemydom.pl/?
Był chyba na pierwszym zlocie forumowiczów.
Dla niego nie istnieją żadne autorytety, żadni profesorowie, naukowcy, normy, prawo... Tylko on ma rację i kwita!
Parę razy próbował wtrącać się w elektryczne sprawy, ale został wysłany do przedszkola i później już nie mieszał. Zajął się na serio ocieplaniem ścian (wg własnej teorii).


Taka jest prawda.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24711
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przebicie na zmywarce

Post autor: Tomasz_Brzeczkowski »

Szanowny Panie jest Pan bezczelnym kłamcą!
Czym się różnimy w temacie!
- ja radzę stosować PE i różnicówkę - nawet tam gdzie z natury rzeczy PE nie ma!!! ( światło, odkurzacz tv..)
Pan radzi wszędzie stosować PE ( tu się nie różnimy) - tylko zabrania RCD tam gdzie nie ma PE ( światło, odkurzacz TV...)

I PAN NIE ODWRACA KOTA OGONEM - wszystko jest w postach!!!
Nie różnimy się w temacie PE!!! Nie zna Pan się na elektryce, twierdząc, że róznicówka bez PE zabija a montując ją na przedłużaczach na budowie jestem mordercą!
I dr Musiał ( jak się uda połączyć) to Panu wytłumaczy. Pana i Pana kolegów walka by nie montować różnicówek tam gdzie jest oświetlenie ( nie ma PE) sprzęt RTV (nie ma PE) suszarka, czy golarka (nie ma PE) jest po prostu szkodnictwem - Co potwierdzili Pan Reda i potwierdzi Pan Musiał.

elpapiotr

Re: Przebicie na zmywarce

Post autor: elpapiotr »

Nie różnimy się w temacie PE!!! Nie zna Pan się na elektryce, twierdząc, że róznicówka bez PE zabija a montując ją na przedłużaczach na budowie jestem mordercą!
A tonący brzytwy się chwyta.
Gdzie tak napisałem ?

Ale mogę napisać po raz ostatni - podłącz się wreszcie i udowodnij, że masz rację.
Anestezjolog przy tym nie musi być. Obecność psychologa wskazana, wręcz konieczna !

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24711
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

Re: Przebicie na zmywarce

Post autor: Tomasz_Brzeczkowski »

http://www.schneider-electric.pl/sites/ ... ntact.page
Bardzo fajny film Pan przysłał O TYM CAŁY CZAS PISZĘ - animacja nr1 to ochrona przed dotykiem bezpośrednim RCD jest 30mA

http://www.schneider-electric.pl/sites/ ... ntact.page
A następna animacja ochrona pośrednia - może Pan raczy zauważyć, że jest 300mA!!!!

Jak piszę cały czas ( zalecam ochronę pośrednią PE ) ale gdy jej z różnych powodów nie ma ( odkurzacz, światło, RTV , suszarka do włosów ) to zalecam ochronę bezpośrednią RCD 30mA!!!

Może te animacje Pana przekonają, że RCD 30mA nie zabija gdy brak PE!

bajbaga
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 858
Rejestracja: 26 lip 2011, 9:55
Lokalizacja: sSiwy12

Re: Przebicie na zmywarce

Post autor: bajbaga »

elpapiotr pisze: Ale mogę napisać po raz ostatni - podłącz się wreszcie i udowodnij, że masz rację.
Anestezjolog przy tym nie musi być.
"Stręczysz" na rzecz patologa ? :D

Zablokowany

Wróć do „Instalacje elektryczne”