Przebicie na zmywarce ciąg dalszy. Sedno.

Post autor: **bajbaga** » 20 sie 2012, 12:00

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pani Aleksandro... Nasze przepisy i Panowie twierdzą, że PE ochroni w 100% przypadków - wykluczając bezpośredni kontakt człowieka z fazą. Że RCD 10 czy 30mA który wyłączy instalację i bez udziału PE - jest mniej bezpieczny...

Nie ma takich przepisów, a jedyny Pan który tak twierdzi (że chroni w 100%), jest co tydzień porażany prądem mimo wyłącznika RCD.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Otóż, są ba budowie przetarte przedłużacze, uszkodzone kable przy rączce w elektronarzędziach.

To prawda, ale tylko na gównianych budowach, na których pracują "fachofcy" i na dodatek mają gównianego szefa, a kierbud jest tylko figurantem.
I kto na takich budowach instaluje RCD, zamiast dbania o sprawność narzędzi i bhp ?

elpapiotr · Post autor: **elpapiotr** » 20 sie 2012, 18:45

Witam.

bajbaga pisze:I kto na takich budowach instaluje RCD, zamiast dbania o sprawność narzędzi i bhp ?

No przecież nie będę krzyczał i pokazywał palcem, skoro wszyscy wiedzą.

Post autor: **Enerbau** » 20 sie 2012, 21:24

I po co te krzyki, wyzwiska, kpiny? Czy nie można podyskutować rzeczowo bez tego cołego jarmarku?
Oczywiście, że przedłużanie przewodów ma tylko sens gdy jest nowa instalacja, w innym przypadku
ocieplenie wewnętrzne jest okazją do jej wymiany. Nie można wszystkiego uogólniać. Do każdego przypadku trzeba podejść indywidualnie. Nasza firma sprzedaje folie grzewcze, które mają tylko
jeden dwużyłowy przewód zasilający. Czy jest Pan dalej przekonany, że zabezpieczenie instalacji
z takimi foliami - wyłącznikiem RCD będzie błędem i zwiększy zagrożenie? Czy sądzi Pan, że tego typu
ogrzewanie nie powinno być w Polsce dopuszczone? Posiada europejski certyfikat CE i wymagane
badania techniczne. Producent nawet zaleca stosowanie wyłączników RCD.
Jak wiadomo wszystkie nowe normy techniczne odnoszą sie do nowych i aktualnie modernizowanych
obiektów i urządzeń. Jednak jest jeszcze ogromna liczba instalacji starego typu, dwu żyłowych, gdzie te normy nie znajdują zastosowania, a nie można nikogo na siłę zmusić do ich wymiany.
W takich przypadkach można stosować wyłączniki RCD, pod warunkiem, że w gniazdkach nie mostkuje się przewodu neutralnego z bolcem ochronnym! Nie jest to co prawda zgodne z najnowszymi normami, ale lepsza taka ochrona jak żadna!
Celem jest kompletna wymiana przestarzałych instalacji, osprzętu i sieci zasilającej, ale nie ma takiej siły, która by to zrobiła w krótkim czasie. Będzie to jeszcze trwało dziesięciolecia zanim
osiągnie się założone normami standarty.

elpapiotr · Post autor: **elpapiotr** » 21 sie 2012, 5:39

Witam.

Oczywiście, że przedłużanie przewodów ma tylko sens gdy jest nowa instalacja, w innym przypadku ocieplenie wewnętrzne jest okazją do jej wymiany.

Akurat. Izolator będzie mi dyktował, kiedy mam wymieniać instalację.

Enerbau pisze:W takich przypadkach można stosować wyłączniki RCD, pod warunkiem, że w gniazdkach nie mostkuje się przewodu neutralnego z bolcem ochronnym

Według oczywiście waszej wiedzy technicznej, prawda ? Gdzie tego się nauczyliście ? Był kurs u Brzeczkowsiego przeprowadzany ? A może według nauk sąsiedniego tematu ?
Choroba się udzieliła ?

Nie jest to co prawda zgodne z najnowszymi normami, ale lepsza taka ochrona jak żadna!

To może jest zgodne z wcześnniejszymi normami ?
Bardzo proszę o podanie ich w takim razie.

PS. Wyzwisk nie było, to czego się czepia ?

Post autor: **kkas12** » 21 sie 2012, 14:29

Więc norma 60364 jest nic nie warta, ponieważ cała ochrona przeciwporażeniowa opiera się na błędnych przesłankach lobbowanych przez producentów miedzi, producentów przewodów i hurtowników.
Żyła ochronna o zielono-żółtej barwie jest ich wynalazkiem.
Jest ona zupełnie zbędna ponieważ wyłącznik RCD znakomicie daje sobie radę bez niej.
Cóż z tego, że w roli owej zbędnej żyły stawia ciało człowieka czego nigdzie w świecie się nie spotyka
Ale Polska to nie świat.
To jego przedsionek z "polską myślą szkoleniową" niedouczonych ekspertów samouków.

Panowie wystarczy już tego wszego bezwstydnego ekshibicjonizmu.
Naprawdę chwalić się nie macie czym.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 21 sie 2012, 15:47

Technika idzie do przodu... wyprzedza normy. Ma Pan 100% racji, że norma jest niewiele warta. PE nigdy nie zabezpieczy życia człowieka w 100% RCD 10 czy 30mA - zawsze - taka jest zasada jego działania. Normy powinni pisać ludzie posiadający wiedzę o RCD i o elektryce.
Ale Pan się nie przejmuje nie tylko w Pana dziale normy są przestarzałe i pisane przez różne lobby !
A co do lobby miedzi czy może Pan mi uzasadnić, dlaczego PE ma ten sam przekrój co żyły robocze??? Co nie ma lobby? Przewody ze znacznie cieńszym PE nie zostały w Polsce dopuszczone! Wie Pan dlaczego? Jest lobby miedziane czy nie?

W coraz większej ilości instrukcji czytam - NIE STOSOWAĆ PE. Czyli idzie w dobrym kierunku!

Post autor: **kkas12** » 21 sie 2012, 15:58

Prosiłem

Panowie wystarczy już tego wszego bezwstydnego ekshibicjonizmu.
Naprawdę chwalić się nie macie czym.

elpapiotr · Post autor: **elpapiotr** » 21 sie 2012, 16:14

Rany Boskie - koniec świata - Brzeczkowski bierze się za pisanie norm !

PE nigdy nie zabezpieczy życia człowieka w 100% RCD 10 czy 30mA - zawsze - taka jest zasada jego działania. Normy powinni pisać ludzie posiadający wiedzę o RCD i o elektryce.

Najpierw napisał normy ociepleniowe, a że mu nie wyszło, bo wszyscy mają go głęboko w ... to teraz bierze się za elektrykę !

Tutaj też się nie uda

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 21 sie 2012, 16:46

kkas12 pisze:Prosiłem
Panowie wystarczy już tego wszego bezwstydnego ekshibicjonizmu.
Naprawdę chwalić się nie macie czym.

A co do lobby miedzi czy może Pan mi uzasadnić, dlaczego PE ma ten sam przekrój co żyły robocze??? Co nie ma lobby? Przewody ze znacznie cieńszym PE nie zostały w Polsce dopuszczone! Wie Pan dlaczego? Jest lobby miedziane czy nie?

Post autor: **kkas12** » 21 sie 2012, 17:41

Masz kolego wybitny talent do śmiecenia w wątkach.
Ten temat powstał by wykazać za pośrednictwem innego forum bezsens rad udzielanych na tym forum we wskazanym wcześniej wątku.

Co byś tu nie napisał to nie ma już żadnego znaczenia.
Rozsądny czytelnik nie będzie brał na serio rad osób które we wcześniejszym wątku się "wykazały" a których rady trafiły do Matołka.
Więc życzę samozadowolenia w indoktrynacji.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 21 sie 2012, 19:34

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
kkas12 pisze:Prosiłem
Panowie wystarczy już tego wszego bezwstydnego ekshibicjonizmu.
Naprawdę chwalić się nie macie czym.

A co do lobby miedzi czy może Pan mi uzasadnić, dlaczego PE ma ten sam przekrój co żyły robocze??? Co nie ma lobby? Przewody ze znacznie cieńszym PE nie zostały w Polsce dopuszczone! Wie Pan dlaczego? Jest lobby miedziane czy nie?

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 21 sie 2012, 19:36

A co do lobby miedzi czy może Pan mi uzasadnić, dlaczego PE ma ten sam przekrój co żyły robocze??? Co nie ma lobby? Przewody ze znacznie cieńszym PE nie zostały w Polsce dopuszczone! Wie Pan dlaczego? Jest lobby miedziane czy nie?

Post autor: **Enerbau** » 21 sie 2012, 20:12

elpapiotr pisze:Witam.
Oczywiście, że przedłużanie przewodów ma tylko sens gdy jest nowa instalacja, w innym przypadku ocieplenie wewnętrzne jest okazją do jej wymiany.

Akurat. Izolator będzie mi dyktował, kiedy mam wymieniać instalację.

Skoro w Pana mniemaniu jestem Izolatorem, to Pan jest Rezystorem opornym na wiedzę, informację
i wzajemne poszanowanie.
Chciałbym nadmienić, że firma "Enerbau" sprzedaje elektryczne ogrzewania na podczerwień( folie karbonowe), (wyjaśnienie tego czym jest podczerwień znajdzie Pan na naszej stronie internetowej), maty grzewcze i folie grzewcze pod lustra.
Z racji specyfiki tego rodzaju ogrzewań polecamy naszym kientom izolowanie obiektów, w których
tego typu ogrzewania znajdą zastosowanie.
Nie prowadzimy sprzedaży ani nie zakładamy żadnych izolacji.

Post autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 21 sie 2012, 20:22

http://www.pedarsonheating.co.uk/pdf/un ... manual.pdf
W zeszłym wieku pod 5-tką (rys. 2) było PE - dziś L do sterowania.
Nie tylko Pana folie, Panie Januszu - praktycznie całe ogrzewanie elektryczne ma w instrukcjach ZABRANIE SIĘ PE. Tylko nasi "elektrycy" zacofani. I jak to z takimi bywa w erystyce - nie wytrzymują ciśnienia!

elpapiotr · Post autor: **elpapiotr** » 21 sie 2012, 20:31

Ale brednie pisze.
On nawet nie wie, co oznacza określenie "Produkt jest wykonany w II klasie ochrony (izolacja wzmocniona)"

Ale cóż - fizyka nie przewidziała narodzin Tomasza_B, i świat nie przygotował się na jego przyjście.

Przebicie na zmywarce ciąg dalszy. Sedno.

Re: Przebicie na zmywarce ciąg dalszy. Sedno.

Re: Przebicie na zmywarce ciąg dalszy. Sedno.

Re: Przebicie na zmywarce ciąg dalszy. Sedno.

Re: Przebicie na zmywarce ciąg dalszy. Sedno.

Re: Przebicie na zmywarce ciąg dalszy. Sedno.

Re: Przebicie na zmywarce ciąg dalszy. Sedno.

Re: Przebicie na zmywarce ciąg dalszy. Sedno.

Re: Przebicie na zmywarce ciąg dalszy. Sedno.

Re: Przebicie na zmywarce ciąg dalszy. Sedno.

Re: Przebicie na zmywarce ciąg dalszy. Sedno.

Re: Przebicie na zmywarce ciąg dalszy. Sedno.

Re: Przebicie na zmywarce ciąg dalszy. Sedno.

Re: Przebicie na zmywarce ciąg dalszy. Sedno.

Re: Przebicie na zmywarce ciąg dalszy. Sedno.

Re: Przebicie na zmywarce ciąg dalszy. Sedno.