Dość tej błazenady! BRZĘCZYKOWSKI MUSI ODEJŚĆ !!!
Moderator: Redakcja e-mieszkanie.pl
-
Adam Makowicz
- Aktywny

- Posty: 114
- Rejestracja: 26 cze 2007, 20:55
- Lokalizacja: Sopot
To Panu odpowiem w tym samym tonie:
Szanowny Panie. Zgoda że jeśli dajemy ocieplenie od środka to potrzebna paroizolacja ale gdzie jest uzasadnienie izolowania od środka a negacja od zewnątrz ?
Ktoś - wydaje się że Zembrowski to w którymś temacie wystarczająco opisał że jeden i drugi sposób jest możliwy ale musi być uzasadniony i poparty stosownymi obliczeniami a nie wedle zasady: wydaje misię albo takie mam wyczucie. Na wyczucie w budownictwie nie projektuje się.
Co do "notorycznego odbiornika ciepła" jaki ma być niby mur na fundamencie to znowu są Szanownego Pana tylko domysły. Domysły bez sensu. Jeżeli ocieplimy od zewnątrz ściany i fundamenty to nie ma mowy o mostkach termicznych w budynkach podpiwniczonych bo na głębokości posadowienia 1,5 do 2,5 m w gruncie występuje temperatura od +5 do +10 st. C i straty ciepła do gruntu są minimalne a napewno nie większe niż przez ściany z ociepleniem po 20 cm. Jeżeli budynek jest niepodpiwniczony to jest podobnie gdy w podłodze na gruncie damy 20 cm izolacji. Co do mostka przez fundament to tym razem też go nie ma bo pod podłogą będzie temperatura gruntu na poziomie +15 st. C. Na ten temat były robione badania przez Politechnikę we Wrocławiu oraz AR w Krakowie.
Więc niechaj Szanowny Pan spuści z tonu i poczyta zamiast prawić dyrdymały.
Szanowny Panie. Zgoda że jeśli dajemy ocieplenie od środka to potrzebna paroizolacja ale gdzie jest uzasadnienie izolowania od środka a negacja od zewnątrz ?
Ktoś - wydaje się że Zembrowski to w którymś temacie wystarczająco opisał że jeden i drugi sposób jest możliwy ale musi być uzasadniony i poparty stosownymi obliczeniami a nie wedle zasady: wydaje misię albo takie mam wyczucie. Na wyczucie w budownictwie nie projektuje się.
Co do "notorycznego odbiornika ciepła" jaki ma być niby mur na fundamencie to znowu są Szanownego Pana tylko domysły. Domysły bez sensu. Jeżeli ocieplimy od zewnątrz ściany i fundamenty to nie ma mowy o mostkach termicznych w budynkach podpiwniczonych bo na głębokości posadowienia 1,5 do 2,5 m w gruncie występuje temperatura od +5 do +10 st. C i straty ciepła do gruntu są minimalne a napewno nie większe niż przez ściany z ociepleniem po 20 cm. Jeżeli budynek jest niepodpiwniczony to jest podobnie gdy w podłodze na gruncie damy 20 cm izolacji. Co do mostka przez fundament to tym razem też go nie ma bo pod podłogą będzie temperatura gruntu na poziomie +15 st. C. Na ten temat były robione badania przez Politechnikę we Wrocławiu oraz AR w Krakowie.
Więc niechaj Szanowny Pan spuści z tonu i poczyta zamiast prawić dyrdymały.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
W analizie przenikania ciepła przez przegrody budowlane przyjmujemy następujące założenia upraszczające:
- pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie,
- przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody,
- długość i szerokość przegrody są nieograniczone,
- warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów,
- wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody.
PRZY TAKIEJ ANALIZIE SIĘ Z PANEM ZGADZAM
Tylko, że przepływ ciepła nie odbywa się prostopadle.... przegrody są ograniczone... nie są jednorodne.... a wartości współczynników nie są stałe!!!!!
TRZEBA SIĘ UCZYĆ JESZCZE RAZ UCZYĆ FIZYKI>
- pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie,
- przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody,
- długość i szerokość przegrody są nieograniczone,
- warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów,
- wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody.
PRZY TAKIEJ ANALIZIE SIĘ Z PANEM ZGADZAM
Tylko, że przepływ ciepła nie odbywa się prostopadle.... przegrody są ograniczone... nie są jednorodne.... a wartości współczynników nie są stałe!!!!!
TRZEBA SIĘ UCZYĆ JESZCZE RAZ UCZYĆ FIZYKI>
-
JBZ
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
""W analizie przenikania ciepła przez przegrody budowlane przyjmujemy następujące założenia upraszczające:
- pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie,
- przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody,
- długość i szerokość przegrody są nieograniczone,
- warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów,
- wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody. ""
CO TO MA WSPÓLNEGO Z FIZYKĄ?
-ciepło w ciele stałym nie płynie w kierunku izolacji a tam gdzie zimniej i leprzy przewodnik.
-przegrody są ograniczone, np ściana na fundamencie w gruncie to dla naszego systemu ogrzewania nieskończenie wielki odbiornik ciepła.
-Warstwy nie są jednorodne, a umieszczanie warstwy o dużym oporze ciepła za stałym odbiornikiem (ściana fundament grunt) świadczy, że projektujący tak, nie chce" WPUŚCIĆ ZIMNA"
Jest jeszcze jedna kwestia, o której w założeniach nic nie wspomniano! przegroda termiczna przy współczesnych grubościach, nie zabezpieczona od środka hydroizolacją będzie zawilgocona !!! A w założeniach zawilgocenie nie ma wpływu na przenikanie ciepła!!!
- pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie,
- przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody,
- długość i szerokość przegrody są nieograniczone,
- warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów,
- wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody. ""
CO TO MA WSPÓLNEGO Z FIZYKĄ?
-ciepło w ciele stałym nie płynie w kierunku izolacji a tam gdzie zimniej i leprzy przewodnik.
-przegrody są ograniczone, np ściana na fundamencie w gruncie to dla naszego systemu ogrzewania nieskończenie wielki odbiornik ciepła.
-Warstwy nie są jednorodne, a umieszczanie warstwy o dużym oporze ciepła za stałym odbiornikiem (ściana fundament grunt) świadczy, że projektujący tak, nie chce" WPUŚCIĆ ZIMNA"
Jest jeszcze jedna kwestia, o której w założeniach nic nie wspomniano! przegroda termiczna przy współczesnych grubościach, nie zabezpieczona od środka hydroizolacją będzie zawilgocona !!! A w założeniach zawilgocenie nie ma wpływu na przenikanie ciepła!!!
I kto to mówi? Dość dziwnie brzmią słowa z ust (Usunięty fragment wypowiedzi - moderator)., którego wywalili z trzech uczelni.TRZEBA SIĘ UCZYĆ JESZCZE RAZ UCZYĆ FIZYKI>
Przyjacielu miły, jeśli tak rwiesz się do nauki to dopisz jeszcze podstawy języka polskiego, bo i z tym krucho.
follow the white rabbit...
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Po wieloletnich naciskach i na naszej www.isover.pl pojawiły się zalążki izolowania domów.
http://www.isover.pl/article.php?p=o&article_id=146
Nie trzeba tracić wiary i ciepliwości , fizyka i budownictwo energooszczędne to nie przyszłość TO JUŻ TERAŹNIEJSZOŚĆ.
http://www.isover.pl/article.php?p=o&article_id=146
Nie trzeba tracić wiary i ciepliwości , fizyka i budownictwo energooszczędne to nie przyszłość TO JUŻ TERAŹNIEJSZOŚĆ.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Proponuję dokładniej się przyjrzeć tej stronie. Przecież oni... o zgrozo!!! Oni propagują domy pasywne. Przecież nie wolno oddzielać zużycia na ogrzewanie od reszty. Musi być 40 i basta. A co oni!!! E=15kwh/m2/rok. To już chyba lekka przesada!
folia kubełkowa... czemu nie
robota będzie za parę lat...
i nie ma czegoś takiego jak 99% izolacji
robota będzie za parę lat...
i nie ma czegoś takiego jak 99% izolacji
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
-
Adam Makowicz
- Aktywny

- Posty: 114
- Rejestracja: 26 cze 2007, 20:55
- Lokalizacja: Sopot
A co amator ma wyjaśniać i komu ??? (Usunięty fragment wypowiedzi - moderator).
Niczego nie pojmujesz a szafujesz terminami z których o żadnym nie masz zielonego pojęcia więc daruj sobie bo dość już kretynizmów nagłosiłeś.
i co z tego wynika?Tylko, że przepływ ciepła nie odbywa się prostopadle.... przegrody są ograniczone... nie są jednorodne.... a wartości współczynników nie są stałe!!!!!
To prawda trzeba było się uczyć. Musisz zacząć od szkoły podstawowej.TRZEBA SIĘ UCZYĆ JESZCZE RAZ UCZYĆ FIZYKI
Niczego nie pojmujesz a szafujesz terminami z których o żadnym nie masz zielonego pojęcia więc daruj sobie bo dość już kretynizmów nagłosiłeś.
Jeżeli izolacja jest od strony zimnej to właśnie płynie w jej kierunku. Tam właśnie jest zimniej.ciepło w ciele stałym nie płynie w kierunku izolacji a tam gdzie zimniej
Widzisz jakie masz problemy ? Prostych rzeczy nie pojmujesz. Trza było do szkoły chodzić a nie na wagary. Każdy fundament jest w gruncie a nie ponad. I każda ściana na fundamencie wystaje ponad poziom terenu. A nieskończenie wielkie to masz luki w wiedzy.ściana na fundamencie w gruncie to dla naszego systemu ogrzewania nieskończenie wielki odbiornik ciepła
Sam wymyśliłeś ten termin i nie wiesz co z nim począć. Zacznij od elementarza.projektujący tak, nie chce" WPUŚCIĆ ZIMNA"
To jest szczyt demagogii.Jest jeszcze jedna kwestia, o której w założeniach nic nie wspomniano! przegroda termiczna przy współczesnych grubościach, nie zabezpieczona od środka hydroizolacją będzie zawilgocona !!! A w założeniach zawilgocenie nie ma wpływu na przenikanie ciepła!!!
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Zawsze o tym pisze. Największą przeszkodą popularyzacji domów energooszczędnych jest EKONOMIA.
Domy energooszczędne są tańsze. Przeniesienie kosztów budowy z ogrzewania centralnego na izolowanie ( kompletny system niecentralnego ogrzewania domu izolowanego 150m2 to 4000 zł) bezpośrednio uderza w rynek instalacyjny i reklamowy (stosunek reklam izolacji do elementów c.o. wszelkiej maści to 1/50).
Oczywiście izolacja też chce sprzedawać coraż wiecej CO SIE WIĘC ROBI???
Wymyśla sie "fizykę " budowli !!! Ta zajmuje sie (między innymi) jak włożyć izolację by nie izolować. !
Czyli:
By wilk (rynek HVAC) był syty i owca ( rynek izolacji) , ale juhasa ( klient budujący dom) wieś już nie ujrzała.
Domy energooszczędne są tańsze. Przeniesienie kosztów budowy z ogrzewania centralnego na izolowanie ( kompletny system niecentralnego ogrzewania domu izolowanego 150m2 to 4000 zł) bezpośrednio uderza w rynek instalacyjny i reklamowy (stosunek reklam izolacji do elementów c.o. wszelkiej maści to 1/50).
Oczywiście izolacja też chce sprzedawać coraż wiecej CO SIE WIĘC ROBI???
Wymyśla sie "fizykę " budowli !!! Ta zajmuje sie (między innymi) jak włożyć izolację by nie izolować. !
Czyli:
By wilk (rynek HVAC) był syty i owca ( rynek izolacji) , ale juhasa ( klient budujący dom) wieś już nie ujrzała.
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa