Wilgotność i niska temperatura w lokalu mieszkalnym!
Wilgotność i niska temperatura w lokalu mieszkalnym!
Witam,
Od jakiegoś czasu głowię się nad przyczyną zbyt dużej wilgotności powietrza w jednym z lokali mieszkalnych i pomyślałam, że może ktoś z Państwa pomoże w rozwiązaniu zagadki... Lokal znajduje się na ostatnim piętrze w budynku pięciokondygnacyjnym. Jakiś czas temu zauważono w nim rozwijającego się grzyba nad oknem w salonie. Było wykonane badanie kamerą termowizyjną, które nie wykazało nietypowych anomalii. Podczas badania wykryto, że przy temperaturze ok. 19 stopni (przy maksymalnie odkręconych grzejnikach) wilgotność powietrza w lokalu wynosi 70% (badanie było wykonywane przy ok. -3 stopniach na zewnątrz)! Poza tym stwierdzono, że jest odwrotny ciąg w kratce wentylacyjnej w łazience. Jest też kratka w aneksie połączonym w salonie ale tam ciąg jest odpowiedni. W budynku jest wentylacja grawitacyjna i ma on ok. 2 lat. Mieszkanie mniej więcej od 1,5 roku jest zamieszkane (2 dorosłe osoby bez dzieci). Są nawiewniki w oknach PCV.
Reasumując są tam dwa problemy: zbyt duża wilgotność (czyli brak wentylacji) i zbyt niska temperatura przy maksymalnie odkręconych grzejnikach, które są gorące na pełnej powierzchni. Była sprawdzana instalacja c.o., nastawy etc. Nawet ponownie przeliczono zapotrzebowanie na ciepło... Też wyszło ok. Jeden z inspektorów, z którym rozmawiałam jest zdania, że po usprawnieniu wentylacji sytuacja wróci do normy... ale wg mnie nie wróci. Sądzę, że zlikwiduje to problem wilgotności powietrza ale nie wpłynie na podwyższenie temperatury. Prośba o Państwa zdanie i/lub wskazówki jak ten problem rozwiązać najmniej inwazyjnie... Z góry dziękuję![/b]
Od jakiegoś czasu głowię się nad przyczyną zbyt dużej wilgotności powietrza w jednym z lokali mieszkalnych i pomyślałam, że może ktoś z Państwa pomoże w rozwiązaniu zagadki... Lokal znajduje się na ostatnim piętrze w budynku pięciokondygnacyjnym. Jakiś czas temu zauważono w nim rozwijającego się grzyba nad oknem w salonie. Było wykonane badanie kamerą termowizyjną, które nie wykazało nietypowych anomalii. Podczas badania wykryto, że przy temperaturze ok. 19 stopni (przy maksymalnie odkręconych grzejnikach) wilgotność powietrza w lokalu wynosi 70% (badanie było wykonywane przy ok. -3 stopniach na zewnątrz)! Poza tym stwierdzono, że jest odwrotny ciąg w kratce wentylacyjnej w łazience. Jest też kratka w aneksie połączonym w salonie ale tam ciąg jest odpowiedni. W budynku jest wentylacja grawitacyjna i ma on ok. 2 lat. Mieszkanie mniej więcej od 1,5 roku jest zamieszkane (2 dorosłe osoby bez dzieci). Są nawiewniki w oknach PCV.
Reasumując są tam dwa problemy: zbyt duża wilgotność (czyli brak wentylacji) i zbyt niska temperatura przy maksymalnie odkręconych grzejnikach, które są gorące na pełnej powierzchni. Była sprawdzana instalacja c.o., nastawy etc. Nawet ponownie przeliczono zapotrzebowanie na ciepło... Też wyszło ok. Jeden z inspektorów, z którym rozmawiałam jest zdania, że po usprawnieniu wentylacji sytuacja wróci do normy... ale wg mnie nie wróci. Sądzę, że zlikwiduje to problem wilgotności powietrza ale nie wpłynie na podwyższenie temperatury. Prośba o Państwa zdanie i/lub wskazówki jak ten problem rozwiązać najmniej inwazyjnie... Z góry dziękuję![/b]
-
IWUBE
Re: Wilgotność i niska temperatura w lokalu mieszkalnym!
budynek ocieplony zewnątrz 15cm wełny albo styropianu - zgadza się ???
to masz już odpowiedz, masz wilgotne przegrody czyli mury no bo jak woda przez styropian odparować ??? cuda się nie zdarzają w fizyce a rodzinka wytwarza trochę pary do tego pranie, gotowanie i zła wentylacja
można ocieplać od środka bez płyt i karton gipsów problem w tym że musi być ogrzewanie na podczerwień w takim przypadku założone

to masz już odpowiedz, masz wilgotne przegrody czyli mury no bo jak woda przez styropian odparować ??? cuda się nie zdarzają w fizyce a rodzinka wytwarza trochę pary do tego pranie, gotowanie i zła wentylacja
można ocieplać od środka bez płyt i karton gipsów problem w tym że musi być ogrzewanie na podczerwień w takim przypadku założone

Re: Wilgotność i niska temperatura w lokalu mieszkalnym!
Jeżeli może Pani sobie pozwoli na niewielki remont , to proponuję ogrzewanie powierzchniowe na podczerwień http://www.enerbau.pl/IKOŚ pisze:[/b]
Jeżeli nie , to może panele na podczerwień. Niestety nie mamy ich w ofercie, więc należałoby popytać na forum np. kolegę ogrzej.pl
Izolację jaką proponuje IWUBE warto poważnie wziąć pod uwagę. Przede wszystkim ze względu na równomierne rozłożenie temperatury w pomieszczeniach.

Nie po to izolujemy, by robić centralne.
Re: Wilgotność i niska temperatura w lokalu mieszkalnym!
Tak, zgadza się. Budynek jest ocieplony warstwą 15 cm styropianu... ale zastanawia mnie jeszcze dlaczego u innych ten problem nie występuje. W budynku jest ok. 100 lokali a tylko z tym jednym jest problem jak na chwilę obecną..
-
IWUBE
Re: Wilgotność i niska temperatura w lokalu mieszkalnym!
tak więc trzeba zobaczyć co się dzieje
Re: Wilgotność i niska temperatura w lokalu mieszkalnym!
IKOŚ pisze:Witam,
Poza tym stwierdzono, że jest odwrotny ciąg w kratce wentylacyjnej w łazience.
dobra popsuję kolegom biznes stać mnie na to a co mi tam
po 1
kratki mają wywiewać
znaczy brak nawiewów
czy to nawiewniki do okien czy to dziury pod parapetem
przegląd kominiarski
w obu kratkach wentylacyjnych ma iść out
jeżeli nie będzie poprawy
wtedy będziemy radzić i szukać dalszych przyczyn
-
IWUBE
Re: Wilgotność i niska temperatura w lokalu mieszkalnym!
1) mur to tradycyjny pustak ceramiczny 24cm oraz zewnątrz styropian na placki czyli punktowo łapany ( taniej trzeba było robić bo klej drogi) w murze z pustaka ceramicznego dziury po kołkach no bo trzeba przecież tak robić bo instrukcja tak mówi 80% kołków jest luźna
2) okna obsadzone na piankę (najtańszą czyli made in china) zakotwione lub nie, gdzie łapy już skorodowały bo aby taniej było zwykłą blachę dali a nie stal nierdzewną, szpary na 3-4 cm pomiędzy ramą a otworem okiennym, trzyma się na słowo honoru wszystko
3) obrobione glify tynkiem gipsowym typu knauf lub innym zbliżonym bądź też płytą GK
na ścianach farba lateksowa bo się nie brudzi i nie przepuszcza pary wodnej czyli ściany pokryte con-domem
mieszkanie może być szczytowe tak aby z okien było widać park i ulicę oraz sklep nocny
zacieki z dachu bo rynny nie ma kto wyczyścić i lekko przeciekają i zalewają elewację, gwarancja się skończyła i rynna też się rozszczelniła
nie byłem i nie widziałem więc scenariusz tradycyjny
2) okna obsadzone na piankę (najtańszą czyli made in china) zakotwione lub nie, gdzie łapy już skorodowały bo aby taniej było zwykłą blachę dali a nie stal nierdzewną, szpary na 3-4 cm pomiędzy ramą a otworem okiennym, trzyma się na słowo honoru wszystko
3) obrobione glify tynkiem gipsowym typu knauf lub innym zbliżonym bądź też płytą GK
na ścianach farba lateksowa bo się nie brudzi i nie przepuszcza pary wodnej czyli ściany pokryte con-domem
mieszkanie może być szczytowe tak aby z okien było widać park i ulicę oraz sklep nocny
zacieki z dachu bo rynny nie ma kto wyczyścić i lekko przeciekają i zalewają elewację, gwarancja się skończyła i rynna też się rozszczelniła
nie byłem i nie widziałem więc scenariusz tradycyjny
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Wilgotność i niska temperatura w lokalu mieszkalnym!
Chetie wtjaśnię Panu...dobra popsuję kolegom biznes stać mnie na to a co mi tam
po 1
kratki mają wywiewać
znaczy brak nawiewów
czy to nawiewniki do okien czy to dziury pod parapetem
przegląd kominiarski
w obu kratkach wentylacyjnych ma iść out
jeżeli nie będzie poprawy
wtedy będziemy radzić i szukać dalszych przyczyn
- sąnawiewiki . A na ostatnim piętrze na ogół wentylacja konwekcyjna źle działa
- zwiększenie strumienia wentylacji zimą obniży wilgotność ale i spowoduje większe iedogrzanie
(o czym wie autor pytania)
Jak zwiększyć strumień wentylacji zimą i znacznie zmniejszyć strty?
Temu służy odzysk ciepła z wentylacji
Przy 90-85% odzysku ciepła - można dodwolnie zwiększać strumień ie tracąc praktycznie ciepła
Re: Wilgotność i niska temperatura w lokalu mieszkalnym!
popieram MTW i punkt dla Tomasz_Brzeczkowski
1. Zapewnić poprawną wentylację. Na ostatniej kondygnacji faktycznie może być problem z wentylacją bo sprawność kanału jest zależna od jego długości (powinno być co najmniej 2m pionowo). Sprawdź ciąg w kratce przy uchylonym jednym oknie - jeżeli się poprawi to masz za mało nawiewników, jeżeli ciągle wdmuchuje do środka można spróbować wydłużyć kanał nad dachem i zamontować nasadę kominową
2. Sprawdź zawilgocenie ścian zewnętrznych (wystarczy prosty czujnik elektroniczny). Może być problem z obróbką i podciekanie. Takie problemy czasami "wyskakują" w nadprożach dużych okien (tam gdzie ten grzyb ci wyrósł). To może mieć wpływ na niedogrzanie lokalu
1. Zapewnić poprawną wentylację. Na ostatniej kondygnacji faktycznie może być problem z wentylacją bo sprawność kanału jest zależna od jego długości (powinno być co najmniej 2m pionowo). Sprawdź ciąg w kratce przy uchylonym jednym oknie - jeżeli się poprawi to masz za mało nawiewników, jeżeli ciągle wdmuchuje do środka można spróbować wydłużyć kanał nad dachem i zamontować nasadę kominową
2. Sprawdź zawilgocenie ścian zewnętrznych (wystarczy prosty czujnik elektroniczny). Może być problem z obróbką i podciekanie. Takie problemy czasami "wyskakują" w nadprożach dużych okien (tam gdzie ten grzyb ci wyrósł). To może mieć wpływ na niedogrzanie lokalu
-
Tomasz_Brzeczkowski
- Superużytkownik

- Posty: 24711
- Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
- Lokalizacja: Warszawa
Re: Wilgotność i niska temperatura w lokalu mieszkalnym!
Przyczyną cofek jest podciśnienie - a to w sezonie grzewczym może być spowodowane "nielegalną" mechaniczną wentylacją wywiewną . jest tam sto mieszkań i założę się, że 100 okapów kuchennych i trochę wentylatorów łazienkowych.
Re: Wilgotność i niska temperatura w lokalu mieszkalnym!
Czy można poprosić o zdjęcia z badania termowizyjnego?
Na ostatnim piętrze niestety bardzo często oprócz problemow z wentylacją są ponadnormatywne straty na żle ocieplonych stropach i ścianach szczytowych. Przy bardzo wysokiej wilgotnosci na zimnych ścianach wykrapla się woda i rozwija grzyb.
Termowizja powinna to pokazać.
Na ostatnim piętrze niestety bardzo często oprócz problemow z wentylacją są ponadnormatywne straty na żle ocieplonych stropach i ścianach szczytowych. Przy bardzo wysokiej wilgotnosci na zimnych ścianach wykrapla się woda i rozwija grzyb.
Termowizja powinna to pokazać.
Re: Wilgotność i niska temperatura w lokalu mieszkalnym!
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_d047976afb3ae5de50c4788803bbde0919592c9f.jpg[/img]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_29f39c152c5876fe2640dc95dded36fdfa2bf3e5.jpg[/img]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_274e3654b232b02b39fdb9a17eb1ed2ca766f7ee.jpg[/img]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_633df1547f9569b03e7678c9f6a277129c1f7d06.jpg[/img]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_a1bbbb6be0bbe0114d172f0d0f910758304f10f9.jpg[/img]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_7965743aca0ca9f67fe665fab38c28d22359a50a.jpg[/img]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_efc9480bdbc76e5ca352ba2d2abc1a93c4292cf5.jpg[/img]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_0da94ae7e9f3fdf11a9a2f4ea41223a6a27d42aa.jpg[/img]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_afb4d0c7b14f2c1c5a102cbba385d148d3c783a1.jpg[/img]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_390281570b7b2000c24d57fa84f96e0047083cea.jpg[/img]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_460d1bcae6b099aecfb4513581ffaa56a83e1b78.jpg[/img][url][img][/img][/url]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_29f39c152c5876fe2640dc95dded36fdfa2bf3e5.jpg[/img]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_274e3654b232b02b39fdb9a17eb1ed2ca766f7ee.jpg[/img]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_633df1547f9569b03e7678c9f6a277129c1f7d06.jpg[/img]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_a1bbbb6be0bbe0114d172f0d0f910758304f10f9.jpg[/img]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_7965743aca0ca9f67fe665fab38c28d22359a50a.jpg[/img]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_efc9480bdbc76e5ca352ba2d2abc1a93c4292cf5.jpg[/img]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_0da94ae7e9f3fdf11a9a2f4ea41223a6a27d42aa.jpg[/img]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_afb4d0c7b14f2c1c5a102cbba385d148d3c783a1.jpg[/img]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_390281570b7b2000c24d57fa84f96e0047083cea.jpg[/img]
[img]http://static.e-aranzacje.pl/gallery/5931/0_460d1bcae6b099aecfb4513581ffaa56a83e1b78.jpg[/img][url][img][/img][/url]
Re: Wilgotność i niska temperatura w lokalu mieszkalnym!
Super, tylko jak się te zdjęcia otwiera?
Re: Wilgotność i niska temperatura w lokalu mieszkalnym!
Niestety próbowałam załączać te zdjęcia na różne sposoby ale żaden nie działa:/ Może ktoś bardziej doświadczony na tym forum może podpowiedzieć jak to właściwie zrobić? Muszą mieć jakieś parametry albo być zapisane w jakimś konkretnym formacie???
Re: Wilgotność i niska temperatura w lokalu mieszkalnym!
Zdjęcia otwierają się bez problemu. Trzeba tylko link do zdjęcia zaznaczyć i otworzyć w nowym oknie.

