Proszę zapoznać się z tymi informacjami:
http://dziendobry.tvn.pl/wideo,2064,n/d ... 76414.html
http://ekomama.pl/?p=3229
Nie taki diabeł straszny jak go malują.

Enerbau pisze:Proszę zapoznać się z tymi informacjami:
http://dziendobry.tvn.pl/wideo,2064,n/d ... 76414.html
http://ekomama.pl/?p=3229
Nie taki diabeł straszny jak go malują. :D

- jeden kaloryferek...
-1000zł miesięcznie w domu 250m2 przy pompie ciepła !!!
to jest dopiero parodia budownictwa!! I to się sprzedaje w w tv.

Tomek3000 pisze:Jaki jest koszt wybudowania domu około 200m2. Własna działka. Chodzi mi surowy stan tylko z podłączoną energią elektryczną jako przyszły dom pasywny? jakie "wiełki"?

Dokładnie nie da się wyliczyć ile taki dom będzie kosztował. Wszystko zależy od wybranego projektu. Szacuje się, iż koszty budowy domu pasywnego są wyższe o 30% aniżeli koszty wybudowania standardowego domu. A 200m kwadratowych to naprawdę dużo, więc szykuj się na bardzo wysokie koszta.

A czy ktoś może mi powiedzieć czym dokładnie jest dom pasywny? I dlaczego lepiej zainwestować w budowę domu pasywnego aniżeli zwykłego domu?

kassq pisze:A czy ktoś może mi powiedzieć czym dokładnie jest dom pasywny? I dlaczego lepiej zainwestować w budowę domu pasywnego aniżeli zwykłego domu?

W budowę każdego domu trzeba zainwestować. A domy pasywne są tańsze w budowie, bo nie mają drogiego ogrzewania centralnego a izolacja jest położona z głową.
Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania - to dwie sprzeczności
- ogrzewasz - nie izolujesz
-izolujesz nie ogrzewasz
Środowiska związane z Instytutem Techniki Cieplnej ( politechniki PGENiG ...) - będą wszystko robiły, by inwestor nie izolował domu. Np. Spotkałem się z takimi praktykami jak - projektowanie mniej jak 30 cm styropianu od gruntu:
http://www.lunduniversity.lu.se/o.o.i.s ... id=1693695
Czy przyklejaniem styropianu za murem na fundamencie:


To są normalnie łajdackie praktyki! Nieizolowany dom zużywa nawet ponad 30kWh/m2 rocznie i drogo kosztuje jego budowa.
Przypomnę ludzi nie związanych z Instytutem Techniki Cieplnej ( politechniki)
dr Ludomira Dudę audytora nr 1 w Polsce

Biorąc dodatkowo pod uwagę, że z wszystkich przegród jedynie ocieplenie podłogi na gruncie jest z przyczyn ekonomicznych niewykonalne, stosowanie cieńszych warstw ocieplenia niż 30cm jest dla inwestora ekonomicznym absurdem. Zatem z punktu widzenia etyki projektant, który nie przedstawia inwestorowi tego rachunku, albo o nim nie wie czyli jest głupcem, albo mu się nie chce czyli jest łajdakiem.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Przypomnę ludzi nie związanych z Instytutem Techniki Cieplnej ( politechniki)
dr Ludomira Dudę audytora nr 1 w Polsce

Dla ścisłosci dr Duda nie jest audytorem nr 1 w Polsce, a tylko nr 1 na liscie KAPE.
Dla Pana dr Duda moze i jest nr 1 Polsce, dla wszystkich pozostałych niekoniecznie

asolt pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Przypomnę ludzi nie związanych z Instytutem Techniki Cieplnej ( politechniki)
dr Ludomira Dudę audytora nr 1 w Polsce

Dla ścisłosci dr Duda nie jest audytorem nr 1 w Polsce, a tylko nr 1 na liscie KAPE.
Dla Pana dr Duda moze i jest nr 1 Polsce, dla wszystkich pozostałych niekoniecznie

Ale jest audytorem - a Pan? Pan liczy ścianę z bk na fundamencie z ociepleniem od zewnątrz! Nie wstyd Panu tak nie znać fizyki? Materiały przepuszczające powietrze i parę wodną mają zmiany opór cieplny - i zmiany wcale nie są liniowe!
A zresztą, po co to Panu kolejny raz tłumaczyć, jak Pan w to uwierzył tym z ITC.
W każdym bądź razie - audytor powinien się zajmować wyrzuceniem ogrzewania centralnego z budownictwa - bo takie ogrzewanie stoi w sprzeczności z izolacją. Nie może być takiej sytuacji, że ktoś kto proponuje centralne ogrzewanie jest audytorem! Trzeba się Szanowny Panie na coś zdecydować, by nie oszukiwać inwestorów - dom zużywający ponad 30kWh/m2 to dom zaprojektowany źle!

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

asolt pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Przypomnę ludzi nie związanych z Instytutem Techniki Cieplnej ( politechniki)
dr Ludomira Dudę audytora nr 1 w Polsce

Dla ścisłosci dr Duda nie jest audytorem nr 1 w Polsce, a tylko nr 1 na liscie KAPE.
Dla Pana dr Duda moze i jest nr 1 Polsce, dla wszystkich pozostałych niekoniecznie

Ale jest audytorem - a Pan? Pan liczy ścianę z bk na fundamencie z ociepleniem od zewnątrz! Nie wstyd Panu tak nie znać fizyki? Materiały przepuszczające powietrze i parę wodną mają zmiany opór cieplny - i zmiany wcale nie są liniowe!
A zresztą, po co to Panu kolejny raz tłumaczyć, jak Pan w to uwierzył tym z ITC.
W każdym bądź razie - audytor powinien się zajmować wyrzuceniem ogrzewania centralnego z budownictwa - bo takie ogrzewanie stoi w sprzeczności z izolacją. Nie może być takiej sytuacji, że ktoś kto proponuje centralne ogrzewanie jest audytorem! Trzeba się Szanowny Panie na coś zdecydować, by nie oszukiwać inwestorów - dom zużywający ponad 30kWh/m2 to dom zaprojektowany źle!

Ale dlaczego mam nie liczyc, skoro taki stan zastałem. Czy Pan mysli ze dr Duda tak nie liczy jezeli ma do obliczen budynek zaizolowany styropianem zewnatrz (budynek i izolacje istniejacą).
Dlaczego mam zmieniac izolację na budynku skoro ona juz istnieje. Mam inwestorowi nakazac zerwanie styropianu zewnątrz i załozenie iziolacji od wewnątrz tylko dlatego za tak chce TB, jezeli Pan bedzie sposnsorował takie zmiany to czemu nie. Komu dr Duda nakazał zerwanie styropianu z zewnatrz i izolowanie od srodka, kto pokrył koszty tej operacji. Pan zapyta dr Dudę i odpowie na forum. Ja rozumiem ze mozna byc durniem ale dlaczego trzeba sie tym chwalic?
Prosze o podstawy prawne okreslające obowiązki audytora, a w szczegolnosci zakaz propagowania centralnego ogrzewania.
Wracając do obliczen dr Dudy, to on nie wzgledniał zmian oporu cieplnego na skutek zawilgocenia w przypadku obliczen róznicy miedzy 20 a 30 cm styropianu na gruncie, poniewaz wykonywał te obliczenia w audytorze. Zresztą Pan nie wie jak dr Duda wyykonuje te obliczenia bo po prostu Pan sie na tym nie zna.
Wracając do dr Nawrota to on istotnie nie jest z politechniki, ale WAT jest uczelnią techniczną ze szczegolnym ukierunkowaniem na technike wojskową, ale jest uczelnią techniczną.
Zmiany programu nauczania i organizacji szkolnictwa technicznego proponowane przez Pana, zresztą absolwenta liceum moga jedynie smieszyć lub wywołac odruch politowania bo nikt o zdrowym umysle Pana zalecen nie potraktuje powaznie

Po co Pan to pisze jak Pan się nie zna na tym? Po co tyle uwag? Porowatość przegrody bez paroizolacji wyklucza jej liczenie - to wszystko - a Pan o tym nie wie, nie zna Pan podstaw!

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Po co Pan to pisze jak Pan się nie zna na tym? Po co tyle uwag? Porowatość przegrody bez paroizolacji wyklucza jej liczenie - to wszystko - a Pan o tym nie wie, nie zna Pan podstaw!

A dlaczego odmawia mi Pan prawa do odpowiedzi czy pytania. Tylko Pan ma prawo przedstawiać swoje racje? inni maja tylko prawo przeczytac i milczeć?.
To jest fundamentalizm w Pana wykonaniu, nie musze zresztą z Panem dyskutowac, swoje monologii niech kieruje do innych.
Na marginesie , przegrody bez paroizolacji takze liczy dr Dudą, gdyz jako rzetelny audytor oblicza stan rzeczywisty budynku istniejacego. Nie wyobrazam sobie aby odmówił audytu (a tym samym okazji zarobku, z czegos trzeba zyc) budynku w którym nie ma paroizolacji. Nie wierzę w jego tak absurdalną ideowość.

Fizyka to nie ideowość!
W tym samym swetrze w chłodni -25st. będzie człowiekowi ciepło a wyjdzie z tej chłodni dziś na -8 i zmarznie! A sweter tan sam i deltaT korzystniejsza !
Nie można liczyć przegród ze zmienną ! Należy najpierw zrobić stałą.

Poza tym - audytor i sprzedawca ogrzewania centralnego - to jak adwokat który ma płacone od długości wyroków ludzi których reprezentuje - im dłuższy wyrok tym więcej kasy!

Pan z definicji nie może być audytorem! Pomijam poziom "wiedzy"

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Fizyka to nie ideowość!
W tym samym swetrze w chłodni -25st. będzie człowiekowi ciepło a wyjdzie z tej chłodni dziś na -8 i zmarznie! A sweter tan sam i deltaT korzystniejsza !
Nie można liczyć przegród ze zmienną ! Należy najpierw zrobić stałą.

Poza tym - audytor i sprzedawca ogrzewania centralnego - to jak adwokat który ma płacone od długości wyroków ludzi których reprezentuje - im dłuższy wyrok tym więcej kasy!

Pan z definicji nie może być audytorem! Pomijam poziom "wiedzy"

Pana definicje są tyle warte co nic.
Na pozostałe pytania jak zwykle brak odpowiedzi.

asolt pisze:
Pana definicje są tyle warte co nic.
Na pozostałe pytania jak zwykle brak odpowiedzi.

A widzisz aslot: dla Tomka Zadane przez Ciebie pytania są już za trudne, bo wykraczają poza jego dogmat. Nie tylko Ty zadając konkretne pytania nie otrzymałeś odpowiedzi, bo tego już nasz Tomek po prostu nie potrafi.

Witam.
wczoraj wklepałem w GOOGLE aby wyszperac cos na temat domów pasywnych, wyskoczyłao tego troche i między innymi link do tego wątku. Zacząłem czytać i od razu rzuciło mi sie na oczy to, że dyskusje prowadzi kilku panów ale temat nie zawiera za bardzo informacji na temat zadany w pierwszym poście, ale z ciekawości pocztałem jeszcze troche ) tak do 1:30 i postanowiłem wrócić do lektury dzisiaj.
Jak powiedziałem tak zrobiłem ale po przeczytaniu 28 stron postanowiłem przejść na koniec rozmowy i oto wnioski:
1 dyskusja pomiedzy kilkoma panamiz czego tylko jeden jest wytrwały
2 ten najwytrwalszy Pan jakoś nie wiem czemu jako jedyny z posród wszystkich wypowiadających sie w tym wątku ma racje i wiedzę ale jakoś nie potrafił wskazać dowodów na to co pisze, nawet jedengo adresu, a sądzę, że chociaż jeden by się zgodził spośród tylu co juz Pan zdążył zadowolić swimi racjami.
inni potrafili podać wyliczenia, wzory i podac uczelnie jakie kończyli i tytuły jakimi mają prawo się posługiwać.
3 Z jednym mogę sie zgodzić z Panem. pompy ciepła, solary i inne nietanie wynalazki nie maja racji bytu w domach pasywnych ponieważ ze względu jak małe mają straty szkoda ładować do nich sprzetu za kilkadziesiat tysiecy skoro koszty ogrzewania to kilkadziesiat złoty rocznie, taka pompa na siebie nigdy nie zarobi, a aby ogrzać taki domek wystarczy włączyc gofrownice i zrobić deser .
no chyba, że ktoś ma troche wolnej gotówki to proszę, przynajmniej na starośś jak jego dochody zmaleją do nedznej emerytury bedzie go stać na ogrzanie domku bo wystarczy jak ugotuje kocioł wojskowej grochówy i zacznie prykać w każdym pomieszczeniu



Pytanie do Pana: skoro twierdzi pan, że ogrzewanie centralne to głupota bo są straty to gdzie w takim razie ucieka ciepło z rurki skoro dom jest zaizolowany z zewnątrz??
skoro ciepło z rurki ucieknie to i tak zostanie w domu tak?? w takim wypadku mniej bedzie musiał oddać grzejnik tak??. w takim wypadku powinniśmy jak najmocniej zaizolować zasobnik CWU aby nie uciekało z niego ciepło bo zacznie być tak ciepło w nim, że rekuperator zacznie proces wychładzania domu i to wtedy jest marnotrawstwo

Teraz pytanie odnoścnie domu. widziałem na filmiku jak posadzali dom na płycie fundamentowej która była wylana na izolacje o grubości 30 cm. jak sie zachowa taka izolacja po wybudowaniu domu??
przecież dom z bloczków i z wyposażeniem nie waży tyle co namiot lub altanka.
o ile siądzie taka izolacja, jak wpłynie to na poziom domu wobec gruntu??

Pytanie do Pana: skoro twierdzi pan, że ogrzewanie centralne to głupota bo są straty to gdzie w takim razie ucieka ciepło z rurki skoro dom jest zaizolowany z zewnątrz??
skoro ciepło z rurki ucieknie to i tak zostanie w domu tak?? w takim wypadku mniej bedzie musiał oddać grzejnik tak??. w takim wypadku powinniśmy jak najmocniej zaizolować zasobnik CWU aby nie uciekało z niego ciepło bo zacznie być tak ciepło w nim, że rekuperator zacznie proces wychładzania domu i to wtedy jest marnotrawstwo Smile

- Tak by zapewne było w kurnej chacie. W roku 1970-tym pamiętam nieizolowany zasobnik, nieizolowane rury... dlaczego zaczęto je izolować? Nie ma wg Pana znaczenia gdzie ciepło w domu jest oddawane?
- Czy na pewno ciepło zostanie w domu... Ma Pan ścianę z silki w niej rurka z ciepłą wodą, na zewnątrz 30 cm styropianu - temperatura tynku wewnętrznego 22 st.C silki od zewnątrz 20 st.C W silce ciepła rurka - W którą stronę popłynie ciepło ze straty na rurce ? Do pokoju?
- Im mniej potrzeba ciepła tym bardziej spada sprawność kotłowni.
- W pokojach o małych potrzebach cieplnych - temperaturę utrzymuje ASIC zawory hydrauliczne są za mało precyzyjne.
- koszt centralnego ogrzewania jest znacznie wyższy a to się przekłada bezpośrednio na koszt wykonania izolacji - mamy określoną kasę na dom, jak więcej da się tu, to mniej gdzie indziej.

nawet jedengo adresu, a sądzę, że chociaż jeden by się zgodził spośród tylu co juz Pan zdążył zadowolić swimi racjami.

A jaki problem się za mną skontaktować poza forum, ci co ich naprawdę temat interesuje tak właśnie robią.
20 lat temu styropiany były gorsze i nic do dziś nie pękło czy się zawaliło. Styropian daje się też pod ławę !! nie tylko pod płytę.
http://ipaper.ipapercms.dk/SaintGobainC ... lerahemma/
Może też Pan Sobie otworzyć w pdf podręcznik EPS od gruntu "EPS i grund och mark"