Maniak pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nie ma problemu zmieścić się z wentylacją, ogrzewanie chłodzeniem pompą ciepła i grzejnikami w 20 000zł ( nawet w połowie tej kwoty) ale problem jest wszystko opisać na forum.
To instalacje bardzo dobrane do konkretnych przypadków. Garnitur przez internet też ciężko kupić by leżał jak ulał.

Tutaj się zgodzę, ale jeżeli kolega chciałby docieplić od środka to te 20 tys. nie da rady. Na instalację owszem chociaż w połowie tej kwoty tego nie widzę z robocizną!

Ocieplenie, bez wentylacji z odzyskiem ciepła i precyzyjnego systemu ogrzewania ( zużywającemu dokładnie tyle co wynoszą straty, bez strat własnych) to jak doklejanie styropianu do lodówki, której drzwi się nie domykają.
Izolacja jest droga i sama z siebie nic nie da, a nawet pogorszy sprawę.
Skoro są technologie wytworzenie komfortowych warunków i komfortowej kWh za 3-10gr to lepiej zapewnić komfort i dużo mniejsze opłaty bez doizolowania.
Poza tym, podstawą izolowania jest GRUNT I DACH. Sama ściana ma być szczelna.

Nie mówię o docieplaniu od środka bez wentylacji. To oczywiste. Nie powie Pan, że położenie na ściany zewnętrzne pianki z ekranem aluminiowym nie poprawi komfortu a jeszcze dodatkowo uszczelni ścianę. Przynajmniej takie są moje obserwacje po tym co zrobiłem u siebie na poddaszu. Pokoje szybko się nagrzewają i długo trzymają ciepło. Na dole już znacznie gorzej, bo takowej izolacji nie zrobiłem no i jeszcze mam mało od gruntu. W lecie są tego plusy bo parter sam wręcz reguluje temperaturę natomiast zimą jest zdecydowanie gorzej.

Maniak pisze:Nie mówię o docieplaniu od środka bez wentylacji. To oczywiste. Nie powie Pan, że położenie na ściany zewnętrzne pianki z ekranem aluminiowym nie poprawi komfortu a jeszcze dodatkowo uszczelni ścianę. Przynajmniej takie są moje obserwacje po tym co zrobiłem u siebie na poddaszu. Pokoje szybko się nagrzewają i długo trzymają ciepło. Na dole już znacznie gorzej, bo takowej izolacji nie zrobiłem no i jeszcze mam mało od gruntu. W lecie są tego plusy bo parter sam wręcz reguluje temperaturę natomiast zimą jest zdecydowanie gorzej.

Tylko, ze jak jest do dyspozycji 20000 i zaizoluje pianką z folią to może na wentylację nie wystarczyć.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Maniak pisze:Nie mówię o docieplaniu od środka bez wentylacji. To oczywiste. Nie powie Pan, że położenie na ściany zewnętrzne pianki z ekranem aluminiowym nie poprawi komfortu a jeszcze dodatkowo uszczelni ścianę. Przynajmniej takie są moje obserwacje po tym co zrobiłem u siebie na poddaszu. Pokoje szybko się nagrzewają i długo trzymają ciepło. Na dole już znacznie gorzej, bo takowej izolacji nie zrobiłem no i jeszcze mam mało od gruntu. W lecie są tego plusy bo parter sam wręcz reguluje temperaturę natomiast zimą jest zdecydowanie gorzej.

Tylko, ze jak jest do dyspozycji 20000 i zaizoluje pianką z folią to może na wentylację nie wystarczyć.

Oczywiście, wszystko zależy od budżetu.

Przy za krótkim, nieporównywalnie lepsze efekty da WM z odzyskiem niż ocieplona ściana.
Należy jeszcze uwzględnić bardzo tanią kWh .
U mnie ocieplają właśnie budynek. Jest z początku lat 50-tych


myśli Pan, że izolacja ściany, może znacząco wpłynąć na opłaty roczne :
Przypomnę 55m2 woda, kuchnia, grzanie, chłodzenie światło rtv - rachunek za wszystko:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przy za krótkim, nieporównywalnie lepsze efekty da WM z odzyskiem niż ocieplona ściana.
Należy jeszcze uwzględnić bardzo tanią kWh .
U mnie ocieplają właśnie budynek. Jest z początku lat 50-tych


myśli Pan, że izolacja ściany, może znacząco wpłynąć na opłaty roczne :
Przypomnę 55m2 woda, kuchnia, grzanie, chłodzenie światło rtv - rachunek za wszystko:

Panie Tomaszu z mieszkaniem sytuacja wygląda nieco inaczej. Po pierwsze nie ma Pan tam bezpośrednio strat do gruntu, po drugie zapewne obok są inne mieszkania. To nieco inna sytuacja. Tak czy inaczej rachunek bardzo niski. Ja w domu 100m2 płacę rocznie za prąd 1100 zł. Ciekaw jestem ile bym zapłacił przy grzaniu prądem. WM z odzyskiem mam.

Przez 25 lat nie znalazł się dom, który z poprawnie wykonaną instalacją bez pompy ciepła, zużyłby ponad 30kWh/m2 na samo ogrzewanie. To łatwo policzyć, że maksymalnie wyjdzie 1800zł. A przy pompie ciepła sporo spadnie. Podejrzewam, że na 600 - 700zł - przynajmniej w takie zimy jak ostatnie 6 odkąd montuję pompę ciepłą zamiast gwc.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przez 25 lat nie znalazł się dom, który z poprawnie wykonaną instalacją bez pompy ciepła, zużyłby ponad 30kWh/m2 na samo ogrzewanie. To łatwo policzyć, że maksymalnie wyjdzie 1800zł. A przy pompie ciepła sporo spadnie. Podejrzewam, że na 600 - 700zł - przynajmniej w takie zimy jak ostatnie 6 odkąd montuję pompę ciepłą zamiast gwc.

To raczej hurra optymizm. Dla nowych budynków, dobrze zaizolowanych koszty na poziomie 600-700 zł racja natomiast dla takiego jak mój z 5 cm w podłodze pow. pompa ciepła nie wydoli aby wszędzie w miarę dogrzać. To nie wygląda realnie. Są łazienki przecież, korytarze, większe pomieszczenia itd. Mógłbym się zgodzić, że rachunki mogą się zmniejszyć o 600 zł (co i tak już jest dobrze) a nie do poziomu 600-700 zł . A propo, to ile Pan płacił zanim w mieszkaniu zamontował sobie klimę? Rozumiem, że grzał Pan w tedy elektrycznie, wentylacja mechaniczna i wełna na ścianach plus folie na suficie...?

Gdybym był hura optymistą, to dawno, by mnie ktoś na jakimś forum opisał . A ponieważ prowadzę firmę na Bartyckiej od 1990 roku

to sporo instalacji zrobiłem .
jak Pan widzi, nie beczą tu klienci a ciepłownicy.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Gdybym był hura optymistą, to dawno, by mnie ktoś na jakimś forum opisał . A ponieważ prowadzę firmę na Bartyckiej od 1990 roku

to sporo instalacji zrobiłem .
jak Pan widzi, nie beczą tu klienci a ciepłownicy.

No coś w tym musi być, ale raz jeszcze to ile Pan płacił zanim w mieszkaniu zamontował sobie klimę? Rozumiem, że grzał Pan w tedy elektrycznie, wentylacja mechaniczna i wełna na ścianach plus folie na suficie...?

zużywałem 800-1100 kWh więcej W 1996 było najwięcej 5600kWh na wszystko.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nie ma problemu zmieścić się z wentylacją, ogrzewanie chłodzeniem pompą ciepła i grzejnikami w 20 000zł ( nawet w połowie tej kwoty) ale problem jest wszystko opisać na forum.
To instalacje bardzo dobrane do konkretnych przypadków. Garnitur przez internet też ciężko kupić by leżał jak ulał.

z pompą ciepła w 20 tyś bym się zmieścił?

olinger pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nie ma problemu zmieścić się z wentylacją, ogrzewanie chłodzeniem pompą ciepła i grzejnikami w 20 000zł ( nawet w połowie tej kwoty) ale problem jest wszystko opisać na forum.
To instalacje bardzo dobrane do konkretnych przypadków. Garnitur przez internet też ciężko kupić by leżał jak ulał.

z pompą ciepła w 20 tyś bym się zmieścił?

Bez wykonywania dodatkowej izolacji od wewnątrz spokojnie. Nawet poniżej 15 tys się wyrobisz.

To bardzo proste prace, a instalatorzy sporo biorą. Jakby Pan mógł coś we własnym zakresie, to nawet wystarczyłoby na urządzenia z wyższej półki.

Zamontowanie grzejników elektrycznych to prosta sprawa (zawieść i go gniazdka/puszki). Rozprowadzenie kanałów od wm, tez nie jest problemem podobnie jak w przypadku inwertera (tylko ktoś musi spiąć jednostkę wew z zewn. koszt od 400- 700 zł). Pozatykanie dziur też samemu zrobi. Ile i jakie pomieszczenia będzie Pan tam miał?