Nie da się mieszkać

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1272
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Nie da się mieszkać

autor: TwojOszczednyDom » 01 paź 2016, 12:23

intel15 pisze:-_- greg myślę że można coś zrobić dla porównania w identycznych warunkach, dosyć źle izolowanych 100m2 .
Dołączyłem rachunek:
licznik założono 01 10 2015 do 31 03 2016 – wyszło 1361 m3 do 20 09 2016 wyszło 2087 m3 ( sprawdziłem licznik po sezonie grzewczym 19 09 2016 , było 2053m3)
Czyli w okresie 01 04 2016 do 19 06 2016 – wyszło 692m3 a za okres od 20 06 2016 do 20 09 2016 wyszło 34m3. (dwa tygodnie nikogo nie było)
Ewidentnie widać, że główne zużycie jest na ogrzewanie.
Zużycie prądu wynosiło najniższe, 151 kWh/ miesiąc, najwyższe 196kWh/miesiąc.

Ogrzewanie pompą ciepła już się włączało, były chłodne dni i noce. Mam założony na ogrzewanie podlicznik, wyzerowany po okresie chłodzenie 19 –tego września.
Jeżeli masz –_- greg ochotę sprawdzić liczniki to możemy się umówić.
Na razie podlicznik ( stan na 01 10 2016 ) pokazał 13.7 kWh


Z moją pierwszą instalacją jaką robiłem było podobnie. Najpierw był gaz potem celem testów i pokazania inwestorom co i jak gaz "wyrzuciłem" (chociaż nadal jest na najniższym abonamencie do czasu montażu pompy cwu) i założyłem kanałówkę wraz ogrzewaniem elektrycznym. Co lepsze w niektórych pokojach nie mam żadnych grzejników i sama kanałówka przez ostatnie zimy wyrabiała. Dom słabo izolowany z resztą pisałem o tym nie raz. Teraz z miesiąca na miesiąc powstają kolejne realizacje i kolejne projekty na przyszłość.

U Ciebie kolego jak wygląda system? Jaka pompa? Jakie grzejniki jakiej mocy? Sezon będziesz miał dopiero pierwszy? Dom jak "zaizolowany" jaka wentylacja?
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Nie da się mieszkać

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 paź 2016, 12:31

Panie Grzegorzu, to instalacja, którą robiłem. Pan zajrzy na początek wątku.
HVAC - najtańszy komfort.

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1272
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Nie da się mieszkać

autor: TwojOszczednyDom » 01 paź 2016, 12:32

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
W każdym razie swoje przekonania i domniemania wolę sprawdzać doświadczeniem praktycznym.

Mnie nikt nie informował, nie musiałem więc nikogo sprawdzać.
Zachowanie się silników EC przy pracy na 50% i na 30% zauważyłem na centralach wentylacyjnych - przy wydatku 50% pobór spadał 4x , a przy wydatku 30% pobór spadał 9x
Może Pan to sprawdzić na np airpacku z Thessli.
Miałem zamontowaną klimatyzację toshiby z takim silnikiem (EC) , Byłem ciekaw, czy zachowa się tak samo. Okazało się, że tak.
Jeżeli teraz pompa ciepła powietrze powietrze (moja klimatyzacja toshiby) ma COP pozy 100% wydatku, koło 5, a przy wydatku 30% pobiera 9x mniej niż przy 100%. to logiczne jest, że da z 1kWh 3x więcej, niż przy 100%.
Nic więc dziwnego, że przez 11 dni ( co prawda niezby chłodnych, ale zawsze) zużyła 13.7kWh na utrzymanie (ustawione było na stałe ) 22 st.C


Toshiba ma EC? W większości podają że są DC. Tak czy inaczej Toshiba to najwyższa półka i ona ma znakomite osiągi. Ale swoje kosztuje. Mam jedną instalację na Toshibie kanałówce ale dopiero pierwszy sezon będzie teraz. Klient popodpinał podliczniki więc będziemy patrzeć.

Tymczasem testuję mideę mission extreme już zamontowana i czekam na mrozy. Jej minimalny pobór wynosi 247 W jak zaobserwowałem. Niżej nie zejdzie. Scop ma na poziomie 4,2 a COP katalogowy podajże 3,58. Będzie pełnić funkcję grzejnika w przypadku większych mrozów i jest przymierzana do instalacji z PV dla testów. Oczywiście będę chciał weryfikować jej wydajność w największe mrozy. Katalogowo zapewniają bardzo wydajną pracę nawet przy -27'C.

Wracając jeszcze do Toshiby to małe splity potrafią schodzić z poborem do bardzo niskich wartości podobnie kanałówki. Żadne inne urządzenia nie mają takich parametrów. Ale toshiba kosztuje.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Nie da się mieszkać

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 paź 2016, 12:43

5 kW Midea - sam widziałem jak pracowała na 95W.
A silniki DC mają zmienną elektroniczną komutację.
Wcale nie była też taka droga. Płaciłem 3500 z montażem w 2008 (chyba)
HVAC - najtańszy komfort.

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1272
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Nie da się mieszkać

autor: TwojOszczednyDom » 01 paź 2016, 13:07

Tomasz_Brzeczkowski pisze:5 kW Midea - sam widziałem jak pracowała na 95W.
A silniki DC mają zmienną elektroniczną komutację.
Wcale nie była też taka droga. Płaciłem 3500 z montażem w 2008 (chyba)


Panie Tomku nie jedną mideę założyłem ale 95W to przy ciągłej pracy nie widziałem. Zgodzę się że na samych wentylach pokręci i to nawet mniej ale 95W ze sprężarką przy dłuższej pracy nie ma szans mam dane od użytkowników którzy sprawdzają mi co jakiś czas pobór i takich danych jeszcze nie miałem.

Gdzie Pan widział te 95W. Jaka instalacja? Jakie były warunki? Na grzaniu to było? Jak długo tak trzymała pobór?
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

xander119
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2490
Rejestracja: 16 sty 2014, 8:49
Re: Nie da się mieszkać

autor: xander119 » 01 paź 2016, 13:49

Czy tylko ja widzę nagłe poruszenie trzech sobie życzliwych rzekomych "użytkowników" w tym samym czasie?
Czy inni są na prawdę ślepymi idiotami i niczego nie rozumieją?
Cisza przez kilka dni a nagle jednego dnia wielka dyskusja z obciąganiem sobie fai nawzajem..Capi na kilometr ustawką.

-_- greg
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1677
Rejestracja: 23 paź 2014, 9:27
Lokalizacja: internet
Re: Nie da się mieszkać

autor: -_- greg » 01 paź 2016, 20:35

xander119 pisze:Czy tylko ja widzę nagłe poruszenie trzech sobie życzliwych rzekomych "użytkowników" w tym samym czasie?
Czy inni są na prawdę ślepymi idiotami i niczego nie rozumieją?
Cisza przez kilka dni a nagle jednego dnia wielka dyskusja z obciąganiem sobie fai nawzajem..Capi na kilometr ustawką.

Jeszcze trochę i zostaniesz jęczybułą od teorii spiskowych.
...i na tym bym zakończył ale,
oczekujesz od innych treściwej informacji to sam taką zapodawaj - jakieś konkrety nt. tego spisku?
Nie wszystko jest takie na jakie wygląda - nie raz się o tym przekonałem.
Dodam że sam w niektóre spiski jestem skłonny uwierzyć, bo wydają się sensowne i logiczne, jednak zawsze brak % danych, zresztą te oficjalne teorie też bywają solidnie dziurawe.

T_O_D + T_B + intel15 + greg = tęczowa mistyfikacja?
Dobra, ja tego nie ogarniam i się w to nie wkręcam, bo jest jak jest
- a mnie najbardziej interesuje test.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Mnie nikt nie informował, nie musiałem więc nikogo sprawdzać.
Zachowanie się silników EC przy pracy na 50% i na 30% zauważyłem na centralach wentylacyjnych - przy wydatku 50% pobór spadał 4x , a przy wydatku 30% pobór spadał 9x

Nie każdy ma możliwość doświadczyć i zobaczyć tego samego, stąd moje różne wątpliwości i dociekania.

xander119
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2490
Rejestracja: 16 sty 2014, 8:49
Re: Nie da się mieszkać

autor: xander119 » 02 paź 2016, 6:39

Akurat Ciebie nie miałem na myśli. Jako nieliczny nie zgadzasz się z nim w 100 procentach.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Nie da się mieszkać

autor: bachus » 02 paź 2016, 23:19

Tomasz_Brzeczkowski pisze:W każdym razie swoje przekonania i domniemania wolę sprawdzać doświadczeniem praktycznym.

bachus pisze:Jasne, ja też wolę sprawdzić nie wiarygodne dla mnie rewelacje.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Mnie nikt nie informował, nie musiałem więc nikogo sprawdzać.

bachus pisze:Przyszedł już czas i mówię sprawdzam:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Zachowanie się silników EC przy pracy na 50% i na 30% zauważyłem na centralach wentylacyjnych - przy wydatku 50% pobór spadał 4x , a przy wydatku 30% pobór spadał 9x

Aby tą rewelację sprawdzić nabyłem metodą zakupu podstawowy przyrząd ciepłownika powietrznego a nazywa się on anemometr. Oto on:
Obrazek
Ale to nie wszystko, trzeba mieć jeszcze silnik EC, proszę bardzo:
Obrazek
Ponieważ będę budował rekuperator również metodą zakupu nabyłem cztery takie wentylatorki. Teraz wystarczy wentylatorek włożyć do rury, podpiąć napięcie i jazda z pomiarami.
Za parę dni będzie wiadomo.
Ostatnio zmieniony 03 lis 2016, 17:09 przez bachus, łącznie zmieniany 2 razy.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Nie da się mieszkać

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 paź 2016, 6:11

Nie każdy ma możliwość doświadczyć i zobaczyć tego samego, stąd moje różne wątpliwości i dociekania.
Ma Pan rekuperator z silnikami z kontrolą elektroniczną (EC) ?
HVAC - najtańszy komfort.

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1272
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Nie da się mieszkać

autor: TwojOszczednyDom » 03 paź 2016, 17:27

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Nie każdy ma możliwość doświadczyć i zobaczyć tego samego, stąd moje różne wątpliwości i dociekania.
Ma Pan rekuperator z silnikami z kontrolą elektroniczną (EC) ?


Panie Tomaszu nadal czekam na info w jakich warunkach i jak długo midea 5Kw pobierała te 95W.

I jeszcze prośba o więcej szczegółów instalacji u kolegi intela?
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1272
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Nie da się mieszkać

autor: TwojOszczednyDom » 03 paź 2016, 17:55

bachus pisze:Jest to o tyle fajne urządzenie bo ręcznie nie muszę przeliczać a wystarczy jak podam powierzchnię przekroju kanału i wprowadzę ją z klawiatury to to fajne urządzenie automatycznie poda nam ilość przepływającego powietrza. Posiada on również na osobnym wyświetlaczu odczyt temp. przepływającego powietrza a stąd już tylko krok do obliczenia sprawności pompy czy wymiennika powietrza w rekuperatorze. Posiada on jeszcze innych parę bajerów dla ciepłowników powietrznych. .


Panie Witoldzie ile taki bajer kosztuje? Ja mam ale nie aż taki zaawansowany.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Nie da się mieszkać

autor: bachus » 03 paź 2016, 20:11

TwojOszczednyDom pisze:Panie Witoldzie ile taki bajer kosztuje? Ja mam ale nie aż taki zaawansowany.

W dziedzinie kolektorów słonecznych już na początku kariery kupiłem tez parę przydatnych bajerów pomagających mi w pracy, by byle jęczybuła wiedział, ze jego teoryje to tylko nic nie warte bzdety.
Ten anemometr kupiłem na all...o za zawrotną cenę 230 zł, nówka. Rozumiem jednak, ze nie każdego ciepłownika powietrznego stać na to a przecież to podstawowe narzędzie pracy każdego ciepłownika powietrznego.
Na razie oprogramowanie do tego jest dla mnie nie do przejścia, ale chyba potrafi wszystko, nawet sikać.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1272
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Nie da się mieszkać

autor: TwojOszczednyDom » 03 paź 2016, 20:51

bachus pisze:
TwojOszczednyDom pisze:Panie Witoldzie ile taki bajer kosztuje? Ja mam ale nie aż taki zaawansowany.

W dziedzinie kolektorów słonecznych już na początku kariery kupiłem tez parę przydatnych bajerów pomagających mi w pracy, by byle jęczybuła wiedział, ze jego teoryje to tylko nic nie warte bzdety.
Ten anemometr kupiłem na all...o za zawrotną cenę 230 zł, nówka. Rozumiem jednak, ze nie każdego ciepłownika powietrznego stać na to a przecież to podstawowe narzędzie pracy każdego ciepłownika powietrznego.
Na razie oprogramowanie do tego jest dla mnie nie do przejścia, ale chyba potrafi wszystko, nawet sikać.


Bo widzi Pan, Pan jest ciepłownikiem a ja nie ;) Ja podstawowe narzędzie mam, Pan zaś ma bardziej bajeranckie. Gorzej jak temperatura poleci więcej niż 40'C...
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Nie da się mieszkać

autor: bachus » 03 paź 2016, 21:08

TwojOszczednyDom pisze:Bo widzi Pan, Pan jest ciepłownikiem a ja nie ;) Ja podstawowe narzędzie mam, Pan zaś ma bardziej bajeranckie. Gorzej jak temperatura poleci więcej niż 40'C...

I tym właśnie się różnimy, ciepłownik zawsze musi być o krok dalej od nie ciepłownika by być dla niego partnerem w dyskusji, sprzęt tez musi mieć z najwyższej półki by nie ciepłownik za bardzo nie fikał, ze niby jest najmądrzejszy. A tak z ciepłownikiem powietrznym tak łatwo nie pójdzie bo już obkupiony w sprzęt.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 52 gości

Gotowe projekty domów