Instalacja PV + Pompa Ciepła CWU

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Panie Andrzeju... oszustwa? Starałem się być wyrozumiały, bo wkręcono Pan w OZC itp sprawy. Tłumaczę Panu tyle, że to Pan jest oszustem, lub przygłupem.

W instrukcja ciepłowników podaje się "zakres pracy od do" a faktycznie to jest zakres w którym pompa utrzymuje zadeklarowane parametry.
Np. przy klimatyzatorach w Polsce jest napisane "zakres pracy od -15 do +45" a po dokładnym zbadaniu przy -20 jest 90% przy -25 jest 82% a grzeją nawet przy -40 (co było sprawdzane

Naprawdę warto się uczyć, nie będzie Pan wtedy mylił kWh z % i używał OZC!

Ps. Pan naprawdę uważa, że R410 nie będzie wrzał w - 10 st.C, nie będzie zamieniał się na parę i pobierał ciepło?

Nie interesuje mnie ile jest napisane w klimatyzatorach, rozmawiamy wylącznie o pompach cwu.
Klimatyzator to co innego niz pompa cwu, pracuje w innych zakresach i porównywac sie bezposrednio tego nie da.
Jezeli producent w instrukcji pisze ze grzałka sie załącza w temp +5 oC to tym samym COP spada do 1 bo sprezarka sie wyłacza. To nie jest tak ze do +5 oC pompa ma COP równy wartosci podanej w instrukcji np 3,5 to nie jest prawda. COP spada w takich pompach wraz ze spadkiem temp zewnętrznej. Jezeli Pan twierdzi ze jest inaczej to prosze o link do danych producenta charakterystyki COP w zaleznosci od temp. zewnetrznej który to pokazuje, jezeli nie to znaczy ze Pan oszukuje i to oszukuje z premedytacją, nie dlaczego bo Pan tych pomp nie sprzedaje, prawdopodobnie Pan sie na tych pompach w ogole nie zna i dlatego takie głupoty wypisuje, i dlatego nazywa mnie Pan przygłupem. Najlepszą obroną jest atak, najlepiej nazwac innych przygłupami i samemu byc zadowolonym z własnej madrosci.
Prosze napisac do producentów tych pomp oni nie wiedzą jaki geniusz mógłby ich skierowac na własciwe tory.
Czy to zdjecie to jednostka zewnętrzna pompy ciepła cwu, jezeli nie to po co Pan wkleja takie obrazki?

Pan naprawdę nigdy pompy ciepła nie używał, nie testował i nie sprawdzał. Pan naprawdę nie wie jak to działa, co to jest cykl Carnota . Jeżeli jest czynnik który wrze w -52 st.C to musi transportować ciepło.
Nie spotkał Pan pomp ciepła powietrze woda, trzymających pełne parametry do -20?
Te DTR -ki z +5 itp. to tylko zwykłe oszustwo, by sprzedawać gaz, węgiel i ogrzewanie pośrednie hydrauliczne, a Pan w tym oszustwie bierze udział.
Pompa Atlantic Discavery 200- po odłączeniu grzałki, grzała wodę nawet przy -13 ( mniej w czasie testowania nie chciało być)
200 l wody nagrzała do +45 st. C przez 7h - TO JAKI wg PANA BYŁ COP? Podobno Pan liczy... ja sprawdzam.

Czy to zdjecie to jednostka zewnętrzna pompy ciepła cwu, jezeli nie to po co Pan wkleja takie obrazki?

Bo pompie ciepła jest wszystko jedno czy oddaje ciepło do grzania bufora do ogrzewania domu, cwu czy domu bezpośrednio.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pan naprawdę nigdy pompy ciepła nie używał, nie testował i nie sprawdzał. Pan naprawdę nie wie jak to działa, co to jest cykl Carnota . Jeżeli jest czynnik który wrze w -52 st.C to musi transportować ciepło.
Nie spotkał Pan pomp ciepła powietrze woda, trzymających pełne parametry do -20?
Te DTR -ki z +5 itp. to tylko zwykłe oszustwo, by sprzedawać gaz, węgiel i ogrzewanie pośrednie hydrauliczne, a Pan w tym oszustwie bierze udział.
Pompa Atlantic Discavery 200- po odłączeniu grzałki, grzała wodę nawet przy -13 ( mniej w czasie testowania nie chciało być)
200 l wody nagrzała do +45 st. C przez 7h - TO JAKI wg PANA BYŁ COP? Podobno Pan liczy... ja sprawdzam.

Producent pompy ciepła cwu fałszuje dtr swojego wyrobu, aby inni mogli sprzedawac gaz, węgiel i ogrzewanie hydrauliczne posrednie??? czy Panu sie calkiem w głowie poprzestawiało. Co ma producent pomp ciepła cwu do sprzedazy nosników energii lub systemów grzewczych, producent pomp ciepła cwu popiera firmy wspierajace konkurentów? Naprawdę przeszedł Pan samego siebie.
Ja biorę udział w oszustwie, czy to ja jestem twórcą tych dtr??, dziwne upału nie ma a głowa Panu szwankuje.
W instrukcji Atlantic Discavery 200 producent podaje COP=2,3 dla 7/51, pytanie ile bedzie dla -13/51? nIe podał Pan ile energii pobrała ta pompa przy grzaniu przy -13 oC i czy cały czas było -13 oC oraz jaka była poczatkowa temp zasobnika w chwili rozpoczecia grzania. I Salomon z pustego nie naleje, bez danych to mozna sobie gdybac. Sądze ze ten COP dla -13/51 o ile sie pompa nie wyłaczyła nie był większy niz 1,2-1,3 czyli mizerny. We większosci tego rodzaju pomp przy ookreslonej temp włacza sie grazałka a wyłacza spręzarka. Tak własnie producent wspiera swoich hanlowych konkurentów, Panie Tomaszu pankie teorie spiskowe naprawde juz nie są smieszne, trzeba sie zastanic nad wizytą u specjalisty wiadomej dziedziny
Cena tej pompy to ok 6000 zł netto, opłacalnosc zerowa
Znam pompy które pracują przy -25 0C i i nizej ale nie są to pompy dedykowane wyłacznie do cwu (bo takich nie ma, a raczej są niepłacalne dla producenta) a przenaczone o ogrzewania i cwu (Daikin Altherma, która wyłacza sie ok -33 oC)
Jeszcze raz przypominam dyskusja jest o pompach dedykowanych cwu.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Czy to zdjecie to jednostka zewnętrzna pompy ciepła cwu, jezeli nie to po co Pan wkleja takie obrazki?

Bo pompie ciepła jest wszystko jedno czy oddaje ciepło do grzania bufora do ogrzewania domu, cwu czy domu bezpośrednio.

Skoro wszystko jedno to czy ta konkretna jednostka zewnetrzna jest podłaczona do hydroboksu który grzeje cwu? Jezeli nie to po co to zdjecie

Producent pompy ciepła cwu fałszuje dtr swojego wyrobu,

NIE PRODUCENT a polski ciepłownik.
Producent podaje, że
"Pompa ciepła do podgrzewania wody Explorer pracuje w pomieszczeniach o temperaturze od +5° C do +43° C"
A w DTRce znika "w pomieszczeniach"
Producent podaje, że : Zachowuje deklarowane parametry w temp. -15 +45 . a DTRce polskiej jest, że pracuje w temperaturze... Choć przy -20 ma aż 90% a przy -25 82%.

Ja biorę udział w oszustwie,

Nie brał Pan udziału, do czasu, gdy Pan był zmanipulowany, przez podawane przez ciepłowników informacje, ale teraz gdy Pan wie jak oszukują i się pod tym podpisuje, to bierze Pan udział.

nIe podał Pan ile energii pobrała ta pompa przy grzaniu przy -13 oC i czy cały czas było -13 oC oraz jaka była poczatkowa temp zasobnika w chwili rozpoczecia grzania.

Myślałem, że Pan wie, sprężarka ma niecałe 600W a zimą woda na wejściu 5 st.

Skoro wszystko jedno to czy ta konkretna jednostka zewnetrzna jest podłaczona do hydroboksu który grzeje cwu? Jezeli nie to po co to zdjecie

Jeszcze niedawno ( na forum muratora ) gdy zaczynałem wątek o komfortowych domach do 20kWh/m2 - pisał Pan z innymi, że klimatyzacja pompuje ciepło z zewnątrz do -7.potem COP jest 1

Naprawdę nie może Pan pojąć, że przy przejściu R410 ze stanu ciekłego w gazowy pobierana jest energia, którą oddaje R410 przy podniesieniu ciśnienia? Temperatura wrzenia jest -52 st, więc dlaczego ma się nie zamieniać na parę przy -30tu?

Na politechnikach, do dziś są tak odporni na wiedzę, że podają iż gruntowe pompy ciepła mają większą efektywność od inwerterów DC powietrze powietrze .
Nie mają i nie mogą mieć, A tak z ciekawości spytam: CZY WIE PAN DLACZEGO?

Powód jest prosty... nikt by nie kupił drogich pomp gruntowych, gazu, węgla czy oleju.
Ale mi nie chodzi o powód a o fizykę. O wytłumaczenie tego zjawiska.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Skoro wszystko jedno to czy ta konkretna jednostka zewnetrzna jest podłaczona do hydroboksu który grzeje cwu? Jezeli nie to po co to zdjecie

Jeszcze niedawno ( na forum muratora ) gdy zaczynałem wątek o komfortowych domach do 20kWh/m2 - pisał Pan z innymi, że klimatyzacja pompuje ciepło z zewnątrz do -7.potem COP jest 1

Poproszę o link do mojej wypowiedzi (nie wypowiedzi innych, konkretnie mojej) gdzie napisałem ze klimatyzacja pompuje ciepło z zewnątrz do -7.potem COP jest 1, jezeli nie poda Pan tego linku to jest Pan zwyczajnym kłamcą i oszustem, czekam

Poproszę o link do mojej wypowiedzi (nie wypowiedzi innych, konkretnie mojej) gdzie napisałem ze klimatyzacja pompuje ciepło z zewnątrz do -7.potem COP jest 1, jezeli nie poda Pan tego linku to jest Pan zwyczajnym kłamcą i oszustem, czekam

Pan wie, że nie mam wejścia na FM. Tam rządzą ciepłownicy.
Szkoda, że poza wiedzą nie ma Pan też pamięci.

Na politechnikach, do dziś są tak odporni na wiedzę, że podają iż gruntowe pompy ciepła mają większą efektywność od inwerterów DC powietrze powietrze .
Nie mają i nie mogą mieć, A tak z ciekawości spytam: CZY WIE PAN DLACZEGO?

Powód jest prosty... nikt by nie kupił drogich pomp gruntowych, gazu, węgla czy oleju.
Ale mi nie chodzi o powód a o fizykę. O wytłumaczenie tego zjawiska.

Wie Pan dlaczego inwerter powietrze powietrze jest znacznie efektywniejszy niż gruntówka?
Wie Pan, że można nawet ponad 10 COP wyciągnąć?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Producent pompy ciepła cwu fałszuje dtr swojego wyrobu,

NIE PRODUCENT a polski ciepłownik.
Producent podaje, że
"Pompa ciepła do podgrzewania wody Explorer pracuje w pomieszczeniach o temperaturze od +5° C do +43° C"
A w DTRce znika "w pomieszczeniach"
Producent podaje, że : Zachowuje deklarowane parametry w temp. -15 +45 . a DTRce polskiej jest, że pracuje w temperaturze... Choć przy -20 ma aż 90% a przy -25 82%.

Ja biorę udział w oszustwie,

Nie brał Pan udziału, do czasu, gdy Pan był zmanipulowany, przez podawane przez ciepłowników informacje, ale teraz gdy Pan wie jak oszukują i się pod tym podpisuje, to bierze Pan udział.

nIe podał Pan ile energii pobrała ta pompa przy grzaniu przy -13 oC i czy cały czas było -13 oC oraz jaka była poczatkowa temp zasobnika w chwili rozpoczecia grzania.

Myślałem, że Pan wie, sprężarka ma niecałe 600W a zimą woda na wejściu 5 st.

Proszę o link do tej dtr.
Co do obliczeń, rozumiem ze dla eksperymantu zalał Pan pusty zasobnik 200 l wody o temp 5 oC i wyłaczył grzałkę i uruchomił samą pompę, czy tak?
Trochę policzmy: 200l dT=40 oK, 7 godz. grzania pobór mocy 600W
Z obliczen wychodzi COP=2,21, producent podaje dla 7/51 COP=2,3 dla temp niższej o 20 oC COP spadł tylko o 0,09??, tyle są warte Pana dane. Tak malego spadku COP dla takiej dT nie ma zadna pompa nawet najlepszych producentów, nie mówiac juz o Atlanticu.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Poproszę o link do mojej wypowiedzi (nie wypowiedzi innych, konkretnie mojej) gdzie napisałem ze klimatyzacja pompuje ciepło z zewnątrz do -7.potem COP jest 1, jezeli nie poda Pan tego linku to jest Pan zwyczajnym kłamcą i oszustem, czekam

Pan wie, że nie mam wejścia na FM. Tam rządzą ciepłownicy.
Szkoda, że poza wiedzą nie ma Pan też pamięci.

Na forum muratora moze kazdy wejsc nawet niezalogowany, znowu kombinacja i kłamstwo.
Proszę po prostu przekopiować moją rzekomą wypowiedz z fm i wkleic na to forum. Jest jakis problem, jezeli nie chce Pan kopiowac to proszę podac jedynie nr postu i wątek, sam skopiuję i przyznam Panu rację, pamieć mam dobrą i dlatego nie przypminam sobie takich twierdzen jakie mi Pan przypisuje

Co Pan z tymi linkami? Pan kupi Sobie pompę ciepła i sprawdzi jak działa?
To jakaś paranoja się zrobiła. Symulacje i obliczenia komputerowe są ważniejsze od rzeczywistości, choć wiadomo, że programy są pisane przez ciepłowników, a więc ludzi, którzy budownictwo blisko zeroenergetyczne mają gł... zupełnie nie interesuje, są pisane przez, (z punktu widzenia odbiorcy) szkodników.
"Link" też się staje prawdą! Przecież linki nie mogą blokować oszczędzania energii.

Może Pan kupić Sobie jakąś pompę ciepła ? Do cwu, czy powietrze powietrze?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Na politechnikach, do dziś są tak odporni na wiedzę, że podają iż gruntowe pompy ciepła mają większą efektywność od inwerterów DC powietrze powietrze .
Nie mają i nie mogą mieć, A tak z ciekawości spytam: CZY WIE PAN DLACZEGO?

Powód jest prosty... nikt by nie kupił drogich pomp gruntowych, gazu, węgla czy oleju.
Ale mi nie chodzi o powód a o fizykę. O wytłumaczenie tego zjawiska.

Wie Pan dlaczego inwerter powietrze powietrze jest znacznie efektywniejszy niż gruntówka?
Wie Pan, że można nawet ponad 10 COP wyciągnąć?

Wiem wystarczy ze jest temp zewn=15 oC a wewnętrzna 20 oC
Efektywniejszy to znaczy jaki? tu grzejemy powietrze a tu wodę/glikol inne temperatury.
Prosze udowodnic ze tak uczą na politechnikach, moze lnik do wykładów, podręczników.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Co Pan z tymi linkami? Pan kupi Sobie pompę ciepła i sprawdzi jak działa?
To jakaś paranoja się zrobiła. Symulacje i obliczenia komputerowe są ważniejsze od rzeczywistości, choć wiadomo, że programy są pisane przez ciepłowników, a więc ludzi, którzy budownictwo blisko zeroenergetyczne zupełnie nie interesuje, są pisane przez, (z punktu widzenia odbiorcy) szkodników.
"Link" też się staje prawdą! Przecież linki nie mogą blokować oszczędzania energii.

Może Pan kupić Sobie jakąś pompę ciepła ? Do cwu, czy powietrze powietrze?

DTR jest oficjalnym dokumentem producenta gwarantującym okreslone parametry danego wyrobu.
Nie mam tej dtr i proszę o link, skoro Pan sie powołuje na dtr to ja tez chcę ją poznac. Czy to jest takie dziwne? Po co mam kupowac pompe cwu skoro jest ona nieopłacalna, Jezeli Pan chce wydawać bezsensownie pieniądze to nie problemu.