Wybór systemu ogrzewania

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Wybór systemu ogrzewania

autor: bachus » 05 lis 2014, 10:59

Enerbau pisze:
Prawda, jak Matka, jest tylko jedna!

Ale skoro parę osób mówi Tobie, ze mijasz się z prawdą to może nie nazywajmy jej tak jednoznacznie a pozostańmy na razie na poziomie interpretacji wyników lub wykaż punkt po punkcie błędną moją interpretację kosztów, łącznie z uzasadnieniem
Enerbau pisze:
Zdaje mi się, że że szanowny Kolega albo za szybko przeczytał tekst, albo go nie do końca zrozumiał!

Wydaje mi się , że jednak zrozumiałem ale wnioski tam opisane są nie do przyjęcia:
Wilgotny mur ma w porównaniu z suchym murem drastycznie zmniejszone wartości izolacji. Już 4% wilgotność zmniejsza wartość izolacji o 50%. Przez wysuszenie ścian zewnętrznych ogrzewaniem promieniowaniem podczerwonym (suszenie budynku jest klasycznym zastosowaniem promieni podczerwonych) prawdopodobnie tak wzrosła wartość izolacji, że został więcej niż wyrównany wzrost strat transmisji przez większą różnicę
temperatur pomiędzy powierzchnią wewnętrzną i zewnętrzną ścian zewnętrznych.

Jak w takim opracowaniu można opierać się na rachunku prawdopodobieństwa i to jeszcze we wnioskach?.
Za nim przedstawia się eksperyment to najpierw trzeba ustalić takie same warunki albo je zbadać.
To tak jak ja badając dwa takie same kolektory do ich porównań używał bym różnych warunków udowadniając na siłę, że prawdopodobnie wełna w jednym jest wilgotna.
To co w cytacie powyżej to szukanie argumentów na siłę.
I jeszcze jedna: to co w opracowaniu jest prawdopodobne to u ciebie jest już jako pewnik.
Enerbau pisze:
Zespół dr. Kossacka nie zajął się audytem energetycznym, a kosztami ogrzewania dwoma różnymi
systemami grzewczymi, a to jest ogromna różnica.

A niby do czego ja się odnoszę?
Enerbau pisze:
Uzyskane wyniki pomiarów pozwoliły stwierdzić, że mieszkanie ogrzewane podczerwienią zużyło mniej energii, aniżeli ogrzewane gazem, czyli ogrzewane konwekcyjnie.

Nie. Uzyskane wyniki stwierdziły prawdopodobnie.
Enerbau pisze:
Naukowcy przeliczyli ilość energii potrzebnej do ogrzewania obu mieszkań w kWh.

Jak niby naukowiec może się posługiwać słowem prawdopodobnie?
Enerbau pisze:
Twoje eksperymenty fizyczne są o lata świetlne oddalone od metod badawczych prowadzonych przez profesjonalistów.

Czy uznał byś mnie za profesjonalistę, jeżeli w podsumowaniu wyników posługiwał bym się prawdopodobieństwem?
Enerbau pisze:
Musisz się trochę zagłębić w fizykę kwantową, a wszystko stanie się jasne

Używasz tego jak klucz, wytrych, to może Ty uchyl kawałek tej wiedzy ( lub linka ). W tym opracowaniu były wyjaśnione pojęcia, ale nic o fizyce kwantowej.
Rozumiem to tak: jak obracam się przedziale temp. 60-120 stopni to wystarczy termodynamika, ale jak już w przedziale 20-30 stopni to musi już być fizyka kwantowa.
Enerbau pisze:
Wyśmiewałeś się z TB za eksperymenty z wiadrem, a sam piszesz o eksperymencie z farelką!

Przekonaj się sam bo to łatwe do wykonania.
Enerbau pisze:
Dla lepszego zobrazowania tematu załączę jeszcze jeden cytat z pracy dr. Kossacka.

Idealne byłoby przy wielkopowierzchniowych instalacjach grzewczych, kiedy wszystkie powierzchnie graniczne pomieszczenia były utrzymywane na niskim
poziomie temperatur ok. 20° C do 25°C. To prowadziłoby do tego, że pomiędzy powierzchniami pomieszczenia a ubraną, ludzką powierzchnią ciała praktycznie nie byłoby żadnej wymiany ciepła, ponieważ temperatury powierzchni w przybliżeniu są takie same.
Taka jest właśnie wodna podłogówka.
Enerbau pisze:
Nasze powierzchniowe systemy grzewcze pracują właśnie w takich temperaturach!

Jaką barierą jest dla podczerwieni płyta gipsowa?
Enerbau pisze:Kto jest tym koniem, to okaże się w bardzo bliskiej przyszłości...

Czemu tego przez trzy lata działalności nie sprawdziliście!!!
Sprzedajecie towar mówiąc klientom, że w niedalekiej przyszłości przekonają się, że to takie świetne.
A skoro to takie świetne to co mam powiedzieć teściom?

mickow69
Aktywny
Aktywny
Posty: 101
Rejestracja: 11 wrz 2014, 18:50
Re: Wybór systemu ogrzewania

autor: mickow69 » 10 lis 2014, 18:51

najlepsze mozliwe ogrzewanie to ogrzewanie ekologiczne np solarami, czy geotermalne, ktore naprawde sprawdza sie swietnie mimo swojej wysokiej ceny jesli chodzi o zalozenie :)

Doradca_KAN-therm
Początkujący
Początkujący
Posty: 34
Rejestracja: 30 wrz 2014, 20:01
Kontaktowanie:
Re: Wybór systemu ogrzewania

autor: Doradca_KAN-therm » 12 lis 2014, 22:36

A do tego w połączeniu z ogrzewaniem podłogowym i ściennym.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Wybór systemu ogrzewania

autor: Bolas » 13 lis 2014, 17:22

I to z rurek kantermu - tak żebyś nie musiał już wspominać.

Spednet
Aktywny
Aktywny
Posty: 261
Rejestracja: 10 mar 2011, 9:46
Re: Wybór systemu ogrzewania

autor: Spednet » 19 lis 2014, 11:53

Podłogówka jak najbardziej,natomiast warto pomyśleć także o pompie ciepła,która w mojej opinii jest najlepszym rozwiązaniem jeżeli chodzi o ekonomikę i wydajność.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Wybór systemu ogrzewania

autor: asolt » 19 lis 2014, 14:38

Spednet pisze:Podłogówka jak najbardziej,natomiast warto pomyśleć także o pompie ciepła,która w mojej opinii jest najlepszym rozwiązaniem jeżeli chodzi o ekonomikę i wydajność.


Tak ale tylko w twojej opini, przeliczajac koszt inwestycyjny, koszt eksploatacyjny amortyzację itd okazuje sie ze nie jest takie najlepsze rozwiązanie

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Wybór systemu ogrzewania

autor: Bolas » 19 lis 2014, 21:09

Jeżeli już porównujemy to do czego te porównanie ma być? PC do najtańszego kondensata? PC do zwykłego turbiaka? Podkreślam że dolne źródło wykonuje się raz i jest to paliwo na całe życie pompy a raczej budynku bo PC jak każde urządzenie może się zepsuć / ulec zużyciu. Czy paliwa kopalne lub zapas pelletów na kilka lat też dajecie w cenie instalacji?

PieceMans
Aktywny
Aktywny
Posty: 172
Rejestracja: 05 wrz 2013, 11:38
Re: Wybór systemu ogrzewania

autor: PieceMans » 26 lis 2014, 12:11

Każdą instalację musisz amortyzować każda się zużywa,tutaj nie ma wyjątku,akurat nie sądzę aby w przypadku pompy ciepła było to jakoś wybitnie droższe niż serwis pozostałych instalacji,jeżeli uważasz inaczej to podaj przykładowe ceny ale nie ze słuchu tylko własnego doświadczenia.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Wybór systemu ogrzewania

autor: Bolas » 26 lis 2014, 18:50

Proszę. Po pierwszym roku użytkowania pełen serwis trwający 2godziny kosztował mnie 500zł z czego prawie 200 to dojazd serwisanta.
Dolne źródło praktycznie nie do zajechania nie wiem jaka jest żywotność glikolu w systemie zamkniętym - serwisant powiedział że nie zna przypadku żeby ktoś wymieniał płyn bo się zużył - tym bardziej że nie pracuje w ekstremalnie niskich i ekstremalnie wysokich temp tak jak w przypadku solarów.
Kolejny przegląd po 2latach chyba że coś wyskoczy w trakcie użytkowania.

kabar007
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 27 lis 2014, 13:30
Re: Wybór systemu ogrzewania

autor: kabar007 » 27 lis 2014, 14:46

najpierw musisz wybrac tani opal a potem dostosowac do niego piec. ja zaoszczedziłam kilka lat palac miałem. Obecnie pale ekogroszkiem z firmy smartrans i nie musze sie martwic o nic. Długo mam ciepło, groszek jest tani bo akurat trafilismy na promocje do 30.listopada.. mamy do firmy 30 km. wiec nic nie zaplacilismy.. Dla zainteresowanych podaję nr.: 503 352 341

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Wybór systemu ogrzewania

autor: Enerbau » 15 sty 2015, 16:04

Najpierw kolego, to trzeba postawić sobie pytanie czy chcę za ogrzewanie płacić dużo czy mało. Centralne ogrzewanie nigdy nie będzie tanie. Dzisiaj inwestorzy stawiają na niskie koszty inwestycyjne oraz koszty użytkowania swojego domy i komfort.
http://enerbau.pl/zuzycie-energii/budy- ... orne-84-m2







NC
Ostatnio zmieniony 08 kwie 2015, 11:26 przez Enerbau, łącznie zmieniany 2 razy.

braksada
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 21 lut 2014, 13:10
Kontaktowanie:
Re: Wybór systemu ogrzewania

autor: braksada » 23 sty 2015, 10:28

Moim zdaniem fajną opcją jest ogrzewanie gazem płynnym, podpięcie pieca i koniec tematu.
Nie wyobrażam sobie marnowania czasu na rozpalanie w piecu i wynoszenie popiołu

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Wybór systemu ogrzewania

autor: Enerbau » 23 sty 2015, 11:14

Na szczęście w ogrzewaniu na podczerwień w systemie OPP nie ma ani pieca ani popiołu.
Jakie byłyby koszty ogrzewania gazem dla takiego domu?
http://enerbau.pl/zuzycie-energii/budy- ... orne-84-m2










NC
Ostatnio zmieniony 08 kwie 2015, 11:27 przez Enerbau, łącznie zmieniany 2 razy.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Wybór systemu ogrzewania

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 sty 2015, 11:38

braksada pisze:Moim zdaniem fajną opcją jest ogrzewanie gazem płynnym, podpięcie pieca i koniec tematu.
Nie wyobrażam sobie marnowania czasu na rozpalanie w piecu i wynoszenie popiołu

Ogrzewanie gazem ma kilka podstawowych wad:
1 komfort - nie ma chłodzenia latem i gaz jest doprowadzony do domu!!!
2 ekonomia - bardzo drogo wychodzi instalacja.
3 ekologia - nie nadaje się do domów izolowanych, dużo zużywa nawet jak mało potrzeba.

Nie ma ani jednego plusa!!! Czyli argumentu "za"

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Wybór systemu ogrzewania

autor: bachus » 23 sty 2015, 20:30

Enerbau pisze:Na szczęście w ogrzewaniu na podczerwień w systemie OPP nie ma ani pieca ani popiołu.
To bezsporne
Enerbau pisze:Jakie byłyby koszty ogrzewania gazem dla takiego domu?
http://enerbau.pl/zuzycie-energii/budy- ... orne-84-m2
Dwa razy mniejsze


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 191 gości

Gotowe projekty domów