Krótko mówiąc jest problem z wodą gruntową

Witam.
Potrzebuję fachowej porady, myślę że temat nie jest żadną nowością na tym forum ale indywidualne podejście jest zawsze bardziej trafne, oto opis mojej "tragedii" :
Mam podpiwniczony dom wybudowany w zeszłym roku, wiosną 2007 okazało się że wysoki poziom wód gruntowych (ok. 1m) spowodował zalanie piwnic. Jestem prawie pewien że izolacja pozioma została wykonana niezbyt starannie i przy użyciu złych materiałów (lepik na ścianach z bloczka betonowego na to papa asfaltowa później folia budowlana, styropian i znowu folia). Izolacja pozioma jest tzn była w porządku dopóki hydraulicy nie przebili mi jej podczas układania rur od C.O. Podsumowując mój problem: muszę okopać budynek wokół, wykonać ponownie izolację poziomą ścian fundamentowych, drenaż opaskowy i naprawić izolację poziomą. Prośba do Was fachowcy jest następująca, jakich materiałów użyć (nie mam zamiaru oszczędzać) i jak postępować krok po kroku aby w mojej piwnicy już nigdy nie pojawiła się woda. A może ktoś z Was poleci mi PORZĄDNEGO wykonawcę? Za wszystkie odpowiedzi z góry Dziękuję.
Patryk

jesli problem jest w miejscach przejscia rur to byc moze włąsnie tam wystarczy wykonac poprawne uszczelnienie, z tewgo co napisałes w wyniki uszkodzenia izolacji wystapiło zalanie, napisz czy woda dostawała sie tylko przez miejsca przy rurach czy tez pojawiały sie zawilgocenia w innych miejscach ...

zanim została przebita izolacja pozioma, woda przesączała sie przez ściany przy samej podłodze i wyżej tj ponad podłogą jakieś 2 bloczki

Proszę zgłosić się, a rozwiążemy ten problem skutecznie. To nie miejsce na rozwiązywanie bolączek, to miejsce na wymianę poglądów.
Wcale nie jest tak proste rozwiązanie jak Pan pisze i po tak wykonanych robotach spotka Pana jeszcze większe rozczarowanie. Żaden fachowiec nie pomoże. To właśnie fachowcy zepsuli. Fachowiec, to nie wykonawca lecz specjalista według którego opracowania wykonawca ma się stosować - krok po kroku i bez żadnych zmian.
Ma Pan szansę jeszcze na poprawne rozwiązanie problemu - raz na zawsze.

Jerzy Zembrowski

Ciekaw jestem co było w projekcie. Czyżby projektant nie wiedział, że jest wysoki poziom wód gruntowych?

Niech mi ktoś odpowie!!! Dlaczego dziś, w dobie powszechnie dostępnej wiedzy jak i materiałów ciągle widzę (w dziedzinie hydroizolacji) w projektach 2xpapa na lepiku oraz Abizol R+P

folia kubełkowa... czemu nie
robota będzie za parę lat...
i nie ma czegoś takiego jak 99% izolacji

Panie Fruzin
Wynika to z przestarzałego programu studiów. Ponadto, w Polsce architekci nie mają bodxców na rozszerzanie wiedzy. Kolejną przyczyną jest fakt, że prywatny inwestor a także chytry wykonawca, zawsze będzie dążył do obniżenia kosztów budowy za wszelką cenę i zapisy w projekcie zmieni. Wiedząc o tym, architekci tematy hydroizolacji traktują w takim zakresie byleby tylko uzyskać zatwierdzenie projektu. Potem wykonawca czy inwestor i tak wykaże się własną inwencją.
Polski rynek budowlany jest dziki - mimo istniejącego prawa budowlanego. Na takim bezkrólewiu szaleją wykonawcy bez przygotowania zawodowego czy tacy geniusze budownictwa jak TB (bez wykształcenia). Cierpi na tym ten ostatni, tj. inwestor.

Jerzy Zembrowski
BAZA DORADZTWA BUDOWLANEGO BDB
www.bdb.com.pl

Ostatnio zmieniony przez JBZ dnia 12.09.2007, 20:33, w całości zmieniany 2 razy

Czy problem został rozwiązany??

mixer napisał:

Czy problem został rozwiązany??

No właśnie? ja też się przyłączę- u mnie jest podobnie.Badań hydrogeologicznych nie było-nie wiemy jak jest z poziomem wód gruntowych,podłoże jest ciężkie,gliniaste; Po deczczu wybija nam woda w podłodze w piwnicy i bloczki fundamentu są zamoknięte na wys 3-4 bloczka.
Izolacja była zrobiona: abizol,styropian 10,folia kubełkowa.
Czy powodem może być woda zaciekająca pod styropian lub na lączeniach folii?
Czy od razu opaskowy drenaż zakładać? Zależy mi,żeby nie pakować się niepotrzebnie w wysokie koszty...

aj aj aj
A gdzie Brzęczkowski? Zaniemówił? Przecież twoje polecane folie kubełkowe facet zamontował i co??????????????????
Dajże popis co teraz? Odpowiedz człowiekowi czemu ma wodę w piwnicy mimo folii kubełkowych. Chętenie poczytam co teraz napiszesz???????????????
Wszędzie polecałeś te folie - na wszystkie fundamenty. I co panie budowniczy???????

Opisuj.

Swego czasu zapowiadałem i teraz zapraszam na nową formułę: wykłady szkoleniowe z fizyki budowli przez internet. Każdy może za niewielką opłatą uzyskać cenne informacje techniczne i praktyczne, opisy problemów i ich rozwiązań, podpowiedzi i przestrogi - także pytać do woli. Wiem co boli inwestujących w budowę wymarzonego domu. Po co błądzić?
http://www.bdb.com.pl/info_o_szkoleniach.html

Kłania się tutaj ten sam problem co zawsze.

Oszczędza się na wykonaniu rozpoznania geotechnicznego przed budową domu (koszt do 2 tys. zł), które to rozpoznanie określa - sposób posadowanienia, grunty podlegające wymianie, przeniesienie obciążenia i co ważne, poziom zalegania wód gruntowych oraz prognozę amplitudy zmian wysokości zalegania poziomu zwierciadła. Bez tego typu rozpoznania będą się ciągle pojawiać tego typu problemy...
Należy dom zaizolować bezpośrednio pionowo (ja preferuję):
- izolacja bitumiczna
- izolacja w postaci folii skrzynkowej
- drenaż opaskowy (nie wystarczy wsadzić rury w ziemię - potrzebne są podstawowe obliczenia, warstwa drenażowa i określenie kierunku dopływu wód gruntowych, itd.)

http://www.geo-technika.pl

można wykonać "suchą wannę" jeżeli nie ma możliwości wykonania drenażu,

a dodatkowo iniekcję dla zablokowania dalszego podsiąkania kapilarnego

www.greenteam-burza.pl

Tutaj jest innego rodzaju problem. Bo woda w piwnicy jak sami mówicie wybijająca nie jest problemem izolacji wykonanej np. "mazidłem" i folią, które to są stosowane przecież na bokach. Problem jest ze słym wykonaniem izolacji poziomej lub jej brakiem. Chudy beton podciąga wodę. Ewentualnie co można z tym zrobić to albo drenaż lub iniekcja gruntowa (nie domurowa) bo efekt będzie ten sam co w przypadku folii czyli w tym wypadku żaden.

Sławek12 napisał:

Tutaj jest innego rodzaju problem. Bo woda w piwnicy jak sami mówicie wybijająca nie jest problemem izolacji wykonanej np. "mazidłem" i folią, które to są stosowane przecież na bokach. Problem jest ze słym wykonaniem izolacji poziomej lub jej brakiem. Chudy beton podciąga wodę. Ewentualnie co można z tym zrobić to albo drenaż lub iniekcja gruntowa (nie domurowa) bo efekt będzie ten sam co w przypadku folii czyli w tym wypadku żaden.

czy nie jest problemem izolacji zewnętrznej to się można przekonać produkując gruz w tym obiekcie
chudy beton też może nie podciągać wody bez iniekcji w grunt .
a izolacje typu wannowego od strony przeciwnej naporowi wody są do wykonania z właściwym skutkiem.
zgadzam się z przedmówcą w zakresie braku możliwości zawężenia zabezpieczenia tylko do pionów , czy tylko do przekroju muru . kompleksowe zabezpieczenie ściny i chudziak sprawę rozwiązuje.
pozdrawiam

Sławek12 napisał:

Kłania się tutaj ten sam problem co zawsze. Oszczędza się na wykonaniu rozpoznania geotechnicznego przed budową domu (koszt do 2 tys. zł), które to rozpoznanie określa - sposób posadowanienia, grunty podlegające wymianie, przeniesienie obciążenia i co ważne, poziom zalegania wód gruntowych oraz prognozę amplitudy zmian wysokości zalegania poziomu zwierciadła. Bez tego typu rozpoznania będą się ciągle pojawiać tego typu problemy... Należy dom zaizolować bezpośrednio pionowo (ja preferuję): - izolacja bitumiczna - izolacja w postaci folii skrzynkowej - drenaż opaskowy (nie wystarczy wsadzić rury w ziemię - potrzebne są podstawowe obliczenia, warstwa drenażowa i określenie kierunku dopływu wód gruntowych, itd.)

Byłoby lepiej, gdyby Pan zajmował się wyłącznie tym, na czym się zna - wówczas nie narażałby się na śmieszność, bo takie porady tylko deklasują Pana wiedzę.

Cytat:

Po deczczu wybija nam woda w podłodze w piwnicy i bloczki fundamentu są zamoknięte na wys 3-4 bloczka. Izolacja była zrobiona: abizol,styropian 10,folia kubełkowa. Czy powodem może być woda zaciekająca pod styropian lub na lączeniach folii? Czy od razu opaskowy drenaż zakładać? Zależy mi,żeby nie pakować się niepotrzebnie w wysokie koszty...

Za takie partactwo powinien teraz zapłacić Pani ten co wykonywał te "hydroizolacje". Drenaż opaskowy nic tu nie poprawi - najwyżej przez jakiś czas będzie wody w piwnicy mniej.

Teraz trzeba specjalisty, aby opracował technologię prac i wykonawcy aby ściśle jej się trzymał. Wcale nie będzie tanio. To, co zostało zaoszczędzone na oszukiwaniu fizyki, teraz trzeba będzie pomnożyć przez przynajmniej kilkanaście!
To co zostało wybudowane, podchodzi pod znane powiedzenie z poprzedniej epoki: budowalim, budowalim.

Pozdrawiam
Jerzy Zembrowski