PUSTAKI POROTHERM, OKAZJA

autor: **dzabson** » 05 cze 2007, 19:47

Porotherm 25 P+W - cena 8,70 netto/szt. (wymiary 250/373/238 mm)
Porotherm 30 P+W - cena 7,70 netto/szt. (wymiary 300/248/238 mm)
Ceramiczny blok GB-19 - cena 3,70 netto/szt. (wymiary 250/190/190 mm)

Transport w cenie pustaków. Minimalne zamówienie 1 tir. W celu dokładniejszych informacji proszę o kontakt mailowy bądź telefoniczny. 601387788

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 06 cze 2007, 8:52

Po cenie sądząc, ze to stary model bez izolacji!!!!

autor: **dzabson** » 06 cze 2007, 10:30

Pustaki o tej grubości wymamagają docieplania wełną mineralną bądź styropianem, same w sobie nie zapewniają izolacji termicznej, jak żadne pustaki o tej grubości. Pustaki są nowe i jest to aktualny model. Jeżeli jest Pan zainetresowany mogę przesłać zdjęcia i szczegółowe dane.

autor: **Jurek_Z** » 06 cze 2007, 10:46

T. Brzęczkowski pisze:Po cenie sądząc, ze to stary model bez izolacji!!!!

Czym się różnią cegły z izolacją od tych bez? Po czym poznać jakie cegły mi przywieźli?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 06 cze 2007, 11:33

Ponieważ aktualne i przyszłe normy zużycia energii (max 70kWh/m2 rocznie)wykluczają pustaki na fundamencie i ocieplanie za stałym odbiornikiem jakim jest fundanent i grunt pod domem, firma Wienerberger sprzedaje już ściany 0.18 W/m2 xK , co też nie jest rewelacją, ale nie ma duzego strumienia ciepła do gruntu. Ściana taka pozwala też lepiej wykorzystać automatykę ogrzewania.

http://www.wienerberger.de/servlet/util ... de_home_de

autor: **tomasz_z** » 06 cze 2007, 11:40

1. proszę podać normę (obecną i przyszłą) numer i rok nadania
2. dlaczego pisze Pan, że przyszłe normy wykluczają, skoro jeszcze nie obowiązują? Wykluczać będą, owszem, ale jak zostaną powołane.

autor: **Jurek_Z** » 06 cze 2007, 12:12

T. Brzęczkowski pisze:Po cenie sądząc, ze to stary model bez izolacji!!!!

Pod wskazanym linkiem nie znalazłem nic o nowych modelach Porotherm 25 P+W i Porotherm 30 P+W, a tych dotyczyła oferta. Jeżeli istnieją nowa modele Porotherm 25 P+W i Porotherm 30 P+W to proszę o informację czym się różnią od starych, a jeżeli nie to niech pan nie zawraca głowy i nie wypowiada się w kwestiach nie dotyczących tematu postu albo niech pan tak formułuje odpowiedzi żeby nikogo nie wprowadzać w błąd.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 06 cze 2007, 12:13

a wtedy dołozy się izolacji do podłogi, wtłoczy piankę w ściny... a pan ma wiadomości o cenach nośników energii za parę lat?

W 1996 roku prezes Fundacji Poszanowania Enegii (Ludomir Duda) pisał, że izolowanie jest nieopłacalne, wystarczy wymienić instalację grzewczą na olejową, olej jest po 60gr... i go nie zabraknie. Jak coś wspomniałem o skutecznej izolacji to TEŻ BOKI ZE ŚMIECHU ZRYWALI!

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 06 cze 2007, 12:15

No jak Pan nie dostrzegł różnicy między starym a nowym to faktycznie nie ma o czym pisać.

autor: **Jurek_Z** » 06 cze 2007, 12:18

Różnicy nie dostrzegłem bo jest tam mowa o zupełnie innych prduktach a nie o porothermie 25 P + W

Tam są opisane nowe modele cegieł produkowanych przez Wienerberger ale nie nowe modele cegieł oferowanych przez @dzabson

T. Brzęczkowski pisze:a wtedy dołozy się izolacji do podłogi, wtłoczy piankę w ściny... a pan ma wiadomości o cenach nośników energii za parę lat?

W 1996 roku prezes Fundacji Poszanowania Enegii (Ludomir Duda) pisał, że izolowanie jest nieopłacalne, wystarczy wymienić instalację grzewczą na olejową, olej jest po 60gr... i go nie zabraknie. Jak coś wspomniałem o skutecznej izolacji to TEŻ BOKI ZE ŚMIECHU ZRYWALI!

Przepraszam, ale co to ma wspólnego z ofertą cenową @dzabson
Napisz Pan po prostu, że uważa Pan iż nie powinno się budować z porothermu 25 P + W ale zrób to Pan w osobnym wątku.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 08 cze 2007, 11:30

By izolacja termiczna była skuteczna, musi być gruba (około 30cm) musi być sucha (do 1% zawilgocenia) musi być zamknięta ( jak termos czy lodówka) dlatego ściana z ociepleniem zewntrznym żadnego z tych elementów nie spełnia. Dom w takiej konstrukcji zużywa powyżej 120 kWh/m2 rocznie, co dziś jest jeszcze do zapłacenia, ale domy buduje się często na dłużej niz 5 lat. Z tego powodu w nowych wyrobach Wienerberger przeniósł izolację termiczną do środka i ściana taka ma 0.18W/m2 x K

autor: **Jurek_Z** » 08 cze 2007, 11:59

T. Brzęczkowski pisze:By izolacja termiczna była skuteczna, musi być gruba (około 30cm) musi być sucha (do 1% zawilgocenia) musi być zamknięta ( jak termos czy lodówka) dlatego ściana z ociepleniem zewntrznym żadnego z tych elementów nie spełnia. Dom w takiej konstrukcji zużywa powyżej 120 kWh/m2 rocznie, co dziś jest jeszcze do zapłacenia, ale domy buduje się często na dłużej niz 5 lat. Z tego powodu w nowych wyrobach Wienerberger przeniósł izolację termiczną do środka i ściana taka ma 0.18W/m2 x K

Oczywiście to wiem. Ale co to ma wspólnego z Phorotermem 25 P + W i jakimś jego starym i nowym modelem?
Wspomniany sposób przeniesienia izolacji termicznej do wewnątrz bloczka ceramicznego stosowany jest w POROTONIE T i POROTONIE S o ile mi wiadomo to jeszcze niedostępnych u nas w sprzedaży. Więc te wszystkie pańskie wywody powinne się znaleźć w innym wątku.

autor: **tomasz_z** » 08 cze 2007, 12:26

Jurku_z Twych szkoda słów i nerwów na komentowanie Pana TB, on musi sobie udowodnić "coś", więc pisze, pisze, pisze...

autor: **Jurek_Z** » 08 cze 2007, 12:57

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 08 cze 2007, 13:37

Chodzi mi tylko o to, że szkoda kupować na dom materiał, który producent już uważa za bezużuteczny w obliczu ograniczeń zużycia energii. Ale jeżeli to jest OKAZJA choć mało przydatna..... Każdy powinien mieć wybór czy chce płacić 150 zł miecięcznię czy nawet ponad 400zł za np dom 150m2- wszystkie media dziś a Bóg raczy wiedzięć ile X jutro.
A udowodnić chcę, że koszty ogrzewania będą relatywnie bardzo szybko rosły, a dokładanie proprcjonanie do kosztów nośników izolacji uważam z . Lepiej teraz zrobić dobrze, zwłaszcza ża przeniesienie kosztów budowy z ogrzewania na izolację nie wiąże się z droższą budową.