Piwopijco !
Jestem po prostu inwestorem który trafił na to
forum po to by poszukać i wymienić się z innymi swoimi doświadczeniami oraz zapytać o radę.
Cóż - z braku konkretnych informacji w dość ważkiej dla mnie sprawie i przytłoczony wręcz mnóstwem wielu sprzecznych informacji sam wymyśliłem sposób na sprawdzenie jakośc dwóch konkurencyjnych firm.
Widzę, ze tu jednak na forum Administracja zaczyna mieć dość poważny problem z rożnego rodzaju dość nieodpowiedzialnymi osobami które przedstawiają sie za "fachowców" jednak nie dysponują jakimś odpowiednim zasobem wiedzy - mają natomiast wiele do powiedzenia.
Największy problem w tym że ich buńczuczne wypowiedzi i przechwałki odstraszają takie osoby które wpadają w takim jak ja celu na forum.
Cóż - weźmy może od strony "fachowej" wypowiedzi tych osób.
Powiedziałem już co nieco o tym, na jakie warunki narażony jest dach - koledzy zarówno amc jak i Marcin najwyraźniej nie mają o tym zielonego pojęcia.
Weźmy zatem dwie kolejne sprawy:
to jesteś w błędzie. 99% wyliczeń nie pokrywa sie z rzeczywistymi ilościami podczas układania dachu. różnice mogą być spore i tylko w dachówce podstawowej. czemu? wynika to z rozbicia łat na dachu. dla przykładu, połać o długości 10mb można ułożyć z 30 lub 29 rzędów dachówek, a zależy to właściwie od dekarza. jeśli dach ma 50mb okapu, to 50mb*3=150 szt dachówki podstawowej albo nam zabraknie, albo zostanie. dodatkowym utrudnieniem jest także ilość blachy niezbędnej do wykonania obróbek, tego też nie wyliczymy dokładnie.
oraz
kolego hyzio zamiast się unosić we własnym gniewie poczytaj, zanim rozpoczniesz dyskusję z niby fachowcem. poniżej podaję link, który zapewne przyda ci się.
braas.pl/default1.asp?nodeid=846
Koledzy marcinie i amc !
proszę zauważyć, ze praktycznie wiodące na rynku firmy podają nie tylko informacje ogólne ale również i "instruktaże" jak należy kłaść dachówkę danej firmy oraz przeliczniki - ile wychodzi dachówki danej firmy w przeliczeniu na metr kwadratowy dachu o określonym kącie nachylenia.
Na tej podstawie można dość dokładnie wyliczyć ilość dachówki niezbędnej na pokrycie dachu .
Oczywistym jest że co do dachówki nie sposób wyliczyć"co do dachówki" (i to z różnych powodów o których już pisałem) - absolutną nieprawdą jest jednak teza jaką sugeruje Marcin w cytowanym akapicie.
Z dość konkretnego powodu:
Projektant również podaje kąt nachylenia połaci dachu ...
realnie - jest to plus -minus kilka stopni (od 2-5 ) tolerancji o ile dobrze mi wiadomo.
Cała wiadomość wysłana przez marcina Pon Lip 30, 2007 9:00 to tak naprawdę albo post absolutnie bez sensu albo udawanie mądrego tam gdzie się nie jest.
Dodajmy poziom "wiedzy" marcina plus jego buńczuczne zachowanie z innego tematu za który był "prostowany" nawet przez swojego kolegę:
marcinradom pisze:amc1 pisze:Marcin, dachówki sprowadzone nie są dwukrotnie droższe.
hyzio napisał o sprowadzaniu dachówek z zagranicy w kontekście braasa, a dachówki braasa produkowane w niemczech np podwójne s w kolorze zielonym, czy niebieskim są, przepraszam były w 2005 roku droższe blisko dwukrotnie. dla przykładu podam kilka pozycji.
niebieska kosztowała 5,72pln netto sztuka, a klasyczna czerwona 2,98pln netto za sztukę - różnica 91%
szczytówka niebieska 35,14pln netto, klasyczna czerwona 18,62 netto, tu różnica wynosiła 88%,
gąsior niebieski 26,43, klasyczny czerwony 12,18pln - różnica 117%.
hyzio pisze:dysponuję kalkulacjami wstępnymi zrobionymi w rożnych firmach
a ja cennikiem braasa z 2005 roku, z którego powyżej podałem przykłady.
(...)
na to pierwsze masz szansę [url]braas.pl/default1.asp?nodeid=806[/url]
Temat :
viewtopic.php?t=4540&start=0I tak się zastanawiam - dezeli ktoś daje tak buńczuczne wypowiedzi podając się przy tym za "fachowca" a na dodatek przyrównuje towar rożnego rodzaju jakości to w moim przekonaniu jego wiedza nie dosyć że jest sprzed przynajmniej dwóch lat - bez znajomości obecnych realów lub też jest to czyta "bufonada" osoby nie mającej zielonego pojęcia o tym co wypisuje.
Dołóżmy - test "z młotkiem" też powstał z określonych powodów - daje bowiem dość dobrą poglądową lekcję na to czy towar jest zbliżonej jakości (i czy np. wytrzyma gradobicie) czy też nie.
I pomimo wszelkich niedoskonałości tego testu o których zresztą wspomniałem w tekście)
- jest na pewno w o wiele bardziej wiarygodny od słów osoby która nie zna takich realów ...
Podsumowując wszystko razem, a szczególnie zaś tekst:
jeżeli twoja rada dla znajomych będzie szczera to możesz doradzić co tylko chcesz. pamiętaj jednak, że jeśli doradzisz źle to do ciebie znajomi będą mieć pretensje, a nie do marcina z radomia. więc z radami uważaj, bo jak słusznie zauważył amc1 jesteś laikiem w dziedzinie pokryć dachowych. foldery reklamowe mają się nijak do rzeczywistości, a twoja wiedza o dachach na nich sie właśnie opiera.
Odpowiem krótko - ja przynajmniej dam do sprawdzenia materiały z wielu źródeł - a Was drodzy Marcinie i amc - bardzo proszę byście zajrzeli do podręczników zajrzeli do składów budowlanych i zapoznali się z realiami a nie tylko do internetu bo mam wrażenie, że Wasi rodzice krzywdę wam robią dopuszczając Was bezkrytycznie do neostrady ...
Dla mnie nie jesteś żadnym "fachowcem" - dla mnie jesteś tylko osobą która podaje link do ulubionej swojej strony w necie i lubi się spierać i kłócić.
Mógłbym dodać co nieco jeszcze o tekście "o betonie i butach" którym mnie uraczyłeś Marcinie.
Cóż - obawiam się że może do Ciebie nie dotrzeć fakt, iż wolałbym mieć z ceramiki dobrej jakości dach który jest w stanie wytrzymać ok. 100-150 lat a nie taki który jest w stanie wytrzymać ok. 60.
Po prostu - nie stać mnie na ceramikę dobrej jakości i dlatego wybieram beton.
Tyle tylko że staram sie dobrać taki beton którego nie zniszczy mi potencjalne gradobicie ani nie będzie mi przeciekał po najbliższych kilku latach.
Jeszcze raz gorąco was proszę - weźcie się za wiedzę a nie za wymądrzanie w internecie.\
Do Administracji Forum zaś apeluję by zaczęła robić porządek z tego typu osobami które bezprzykładnie atakują innych - gdyż doskonale zdaję sobie sprawę z faktu iż tego typu osoby potrafią "rozłożyć" nawet najlepsze forumPS - tekst dotyczy dwóch tematów - dlatego też pozwalam sobie powielić ten tekst w dwóch tematach.