Jakie ogrzewanie - podłogowe czy grzejnikowe?

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Jakie ogrzewanie - podłogowe czy grzejnikowe?

autor: asolt » 18 wrz 2013, 13:33

Enerbau pisze:Panie asolt. Gdyby zechciał Pan sobie zadać trud i zapoznał się z tym co pisze prof. Meier na ten temat, nie ośmieszałby się Pan, pisząc swój tekst. Ja rozumię Pańskie poglądy i szanuję Pańską wiedzę, ale istnieją jeszcze w Kraju ludzie, którzy swoją wiedzę poszerzają i nie spoczywają na laurach.
Forum budowlane nie jest miejscem do prowadzenia dyskusji akademickich, dlatego też podałem link do artykułu prof. Meiera o promieniowaniu. To co twierdzę w swoim tekście, to są niektóre z jego tez, a nie marketing, tak jak Pan to sugeruje!
Zauważyłem pewną prawidłowość wśród autorów piszących na fm i próbujących narzucć swoje poglądy na fb. (przykład: perm) Z uporem maniaka ignorują argumenty poparte dowodami, a w kółko powtarzają jak mantrę, swoje poglądy na dany temat. Czyżby to było jakieś skrzywienie zawodowe?

Cytuję prof. Meiera:
"Die Heiztechnik ist nicht in der Lage, die Strahlung physikalisch richtig einzuordnen. Sie verharrt in den methodischen Regularien der für eine übliche Konvektionsheizung geltenden klassischen Wärmelehre und versucht nun, die Strahlung hier mit einzupassen. Strahlung ist jedoch eine elektromagnetische Welle und kann deshalb mit Wärmeleitung und Wärmeströmung nicht gleichgesetzt werden. Man begeht damit methodisch einen gravierenden Fehler. Dieser allgemeine Mißstand wird jedoch systematisch zu verschleiern versucht: dies wird anhand von Dokumenten untermauert. "

Tłumaczenie:
Technika grzewcza nie jest w stanie prawidłowo przyporządkować fizycznie promieniowanie.
Pozostaje ona w metodycznych uregulowaniach klasycznej nauki o cieple i zwykłego ogrzewania konwekcyjnego, i próbuje więc dopasować do tego promieniowanie.
Promieniowanie jest jednak falą elektromagnetyczną i dlatego też nie może być zrównane z przewodnictwem i przepływem ciepła.
Popełnia się przez to metodycznie doniosły błąd. To ogólne zło próbuje się systematycznie zafałszować i jest to poparte dokumentami.

Radzę wszystkim zainteresowanym oraz pragnącym poszerzyć swoją wiedzę zapoznać się z całym tekstem, nawet jeżeli trzeba by było wynająć tłumacza. Prawda jest porażająca!
Co do fizyki, to składa się ona z dwóch zasadniczych działów: fizyki klasycznej i mechaniki kwantowej. Każda z tych fizyk rządzi się swoimi prawami, które obowązują tylko w jej zakresie działania.


Prosze podac te dowody ze przy zastosowaniu folii otrzymamy wiecej ciepła czyli sprawnośc jest wyższa niz pozostałych elektrycznych urządzen grzewczych i oczywiscie konkretne wartosci tych sprawności a ja na pewno ujmę to w audycie. Rozumiem ze cały problem lezy w odczuwaniu komfortu przez człowieka a dokładniej odczuwaniu go przy zmniejszonej temp otoczenia.
Jezeli chcemy utrzymac załozoną temp w pomieszczeniu okresloną w obliczeniach ozc to energia tracona musi byc uzupełniona w wiekosci zgodnej z obliczeniami i powoływanie sie na fizyke kwantową tego faktu nie zmieni, nie zmieni tego fakt blisko stuprocentowej sprawności elektrycznych urzadzen grzewczych, faktyczne róznice w w sprawnosci rzedu promili rózniez nie mają wiekszego znaczenia. Skoro prawda jest porazajaca to proszę przedstawic wynikające z niej wnioski. Jeszcze lepiej by było aby ta prawda, porazająca zreszta miała swoj udział w normach. A tak na marginesie skąd Pan wie ze nie poszerzam wiedzy z audytingu?.
Odnosnie prawidłowosci wsrod piszących na tym forum to ja również zauwazyłem pewną prawidłowość, chodzi o brak dokładnych obliczen i przedstawiania niepodwazalnych dowodów na poparcie swoich tez dotyczy to głownie sprzedawców producentów urzadzen grzewczych i izolacji termicznej i okien. Nie brakuje ich również na fm niestety.
Chce Pan udowodnic ze grzanie foliami jest bardziej ekonomiczne niz innymi rodzajami ogrzewania (w tym szczegolnie elektrycznego ogrzewania) a jednoczesnie najbadziej ekonomiczne inwestycyjnie, prosze bardzo ale prosze nie zapomniec o konkretnych obliczeniach. Ze słowami mozna polemizowac z liczbami juz nie.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Jakie ogrzewanie - podłogowe czy grzejnikowe?

autor: Bolas » 18 wrz 2013, 19:08

55'C przy dzisiejszych trendach i ekonomii to bardzo dużo.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Jakie ogrzewanie - podłogowe czy grzejnikowe?

autor: Enerbau » 18 wrz 2013, 22:29

hello kitty !, Szatan wymyślił ogrzewanie na podczerwień. :( No comments













Nie po to izolujemy, by robić centralne.

LubPol
Początkujący
Początkujący
Posty: 19
Rejestracja: 07 sie 2013, 18:06
Kontaktowanie:
Re: Jakie ogrzewanie - podłogowe czy grzejnikowe?

autor: LubPol » 21 wrz 2013, 11:23

Na forum można poczytać cały szereg opinii dotyczący ogrzewania podłogowego oraz grzejnikowego,wystarczy poszukac, Moim zdaniem w chwili obecnej o wiele bardziej opłacalne jest ogrzewanie podłogowe.
kotły ogrzewania centralnego.

kostekk
Początkujący
Początkujący
Posty: 23
Rejestracja: 18 gru 2012, 11:29
Kontaktowanie:
Re: Jakie ogrzewanie - podłogowe czy grzejnikowe?

autor: kostekk » 27 wrz 2013, 12:46

heniek113 pisze:Oczywiście ogrzewanie podłogowe wszędzie tam gdzie jest terakota. Tylko w pomieszczeniach gdzie mamy panele albo drewno polecam grzejniki na ściany. Warto zakupić grzejniki na podczerwień, są energooszczędne. Każde ogrzewanie domu musi być energooszczędne, nikt nie ma ochoty przepłacać prawda?


Oszczędzanie to podstawa, ja wolałem dopłacić i zakupić na podczerwień i mi się po sezonie zwróciło wszystko. Polecam

Greengaz
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 682
Rejestracja: 07 cze 2013, 20:28
Lokalizacja: Mazowieckie
Kontaktowanie:
Re: Jakie ogrzewanie - podłogowe czy grzejnikowe?

autor: Greengaz » 27 wrz 2013, 15:53

kostekk pisze:
heniek113 pisze:Oczywiście ogrzewanie podłogowe wszędzie tam gdzie jest terakota. Tylko w pomieszczeniach gdzie mamy panele albo drewno polecam grzejniki na ściany. Warto zakupić grzejniki na podczerwień, są energooszczędne. Każde ogrzewanie domu musi być energooszczędne, nikt nie ma ochoty przepłacać prawda?


Oszczędzanie to podstawa, ja wolałem dopłacić i zakupić na podczerwień i mi się po sezonie zwróciło wszystko. Polecam


Zwróciło w porównaniu z czym? Przydomową elektrownią atomową?
Obalam mity na temat ogrzewania propanem.

Greengaz
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 682
Rejestracja: 07 cze 2013, 20:28
Lokalizacja: Mazowieckie
Kontaktowanie:
Re: Jakie ogrzewanie - podłogowe czy grzejnikowe?

autor: Greengaz » 27 wrz 2013, 16:44

kostekk pisze:
heniek113 pisze:Oczywiście ogrzewanie podłogowe wszędzie tam gdzie jest terakota. Tylko w pomieszczeniach gdzie mamy panele albo drewno polecam grzejniki na ściany. Warto zakupić grzejniki na podczerwień, są energooszczędne. Każde ogrzewanie domu musi być energooszczędne, nikt nie ma ochoty przepłacać prawda?


Oszczędzanie to podstawa, ja wolałem dopłacić i zakupić na podczerwień i mi się po sezonie zwróciło wszystko. Polecam


Zwróciło w porównaniu z czym? Przydomową elektrownią atomową?
Obalam mity na temat ogrzewania propanem.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Jakie ogrzewanie - podłogowe czy grzejnikowe?

autor: asolt » 27 wrz 2013, 16:58

Greengaz pisze:
kostekk pisze:
heniek113 pisze:Oczywiście ogrzewanie podłogowe wszędzie tam gdzie jest terakota. Tylko w pomieszczeniach gdzie mamy panele albo drewno polecam grzejniki na ściany. Warto zakupić grzejniki na podczerwień, są energooszczędne. Każde ogrzewanie domu musi być energooszczędne, nikt nie ma ochoty przepłacać prawda?


Oszczędzanie to podstawa, ja wolałem dopłacić i zakupić na podczerwień i mi się po sezonie zwróciło wszystko. Polecam


Zwróciło w porównaniu z czym? Przydomową elektrownią atomową?


Reklama na poziomie przedszkolaka, ale cóz podobno to forum jest awangardą technologiczną

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Jakie ogrzewanie - podłogowe czy grzejnikowe?

autor: Enerbau » 28 wrz 2013, 1:35

To tylko taki lokalny folklor reklamowy. Nikt ich tu nie traktuje poważnie. Smędzą i zaśmiecają forum.
Takie tam drobnoustrojstwo :wink:
Niech Pan trochę wyluzuje. Nie można wszystkiego traktować dosłownie... :)

PieceMans
Aktywny
Aktywny
Posty: 172
Rejestracja: 05 wrz 2013, 11:38
Re: Jakie ogrzewanie - podłogowe czy grzejnikowe?

autor: PieceMans » 29 wrz 2013, 12:22

Akurat ogrzewanie na podczerwień nie spowoduje niższych kosztów,podłogowe- różnie w zależności od konkretnego metrażu,nie da się tego w jednoznaczny sposób przełożyć na koszty i porównać. Nie mniej jednak uważam,że w chwili obecnej ogrzewanie podłogowe bedzie podstawą.
piece :)

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Jakie ogrzewanie - podłogowe czy grzejnikowe?

autor: Enerbau » 29 wrz 2013, 14:36

Za dużo czytasz muratora i już Ci się miesza. Z takimi rewelacjami to tu kariery nie zrobisz 8)

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Jakie ogrzewanie - podłogowe czy grzejnikowe?

autor: Bolas » 29 wrz 2013, 20:07

Podłogowe centralne, kominek z dgp jest najpopularniejsze tak jak kolektory czy wentylacja grawitacyjna :)
PC, podczerwień, rekuperator, izolacja to abstrakcja.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Jakie ogrzewanie - podłogowe czy grzejnikowe?

autor: asolt » 30 wrz 2013, 8:03

PieceMans pisze:Akurat ogrzewanie na podczerwień nie spowoduje niższych kosztów,podłogowe- różnie w zależności od konkretnego metrażu,nie da się tego w jednoznaczny sposób przełożyć na koszty i porównać..


Nie spowoduje, bo nie ma sprawności wyzszej niz 100%, podobnie jak i inne rodzaje ogrzewania elektrycznego. Nieznaczne róznice które mogą sie pojawic wynikają jedynie z precyzji regulacji.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Jakie ogrzewanie - podłogowe czy grzejnikowe?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 30 wrz 2013, 8:10

Nieznaczne róznice które mogą sie pojawic wynikają jedynie z precyzji regulacji.
??????
Nieznaczne...
W identycznych domach izolowanych 140m2 (Damir ) przy ogrzewaniu bezpośrednim wychodziło około 3500-4000 kWh przy ogrzewaniu pośrednim gazowym między 900 a 1000m3.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Jakie ogrzewanie - podłogowe czy grzejnikowe?

autor: asolt » 30 wrz 2013, 8:17

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Nieznaczne róznice które mogą sie pojawic wynikają jedynie z precyzji regulacji.
??????
Nieznaczne...
W identycznych domach izolowanych 140m2 (Damir ) przy ogrzewaniu bezpośrednim wychodziło około 3500-4000 kWh przy ogrzewaniu pośrednim gazowym między 900 a 1000m3.


Prosze czytac ze zrozumieniem, apeluje do Pana o to juz od dłuższego czasu.
Chodzi mi wyłacznie o porównanie róznych rodzajów ogrzewania elektrycznego niecentralnego.
Jezeli ma Pan opracowania i wyniki badan na ten temat niech Pan przedstawi a nie za przeproszeniem
w..a sie w kazdy temat, nie czytajac wczesniej postów i nie znając kontekstu moich wypowiedzi.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 187 gości

Gotowe projekty domów