Papa na deskowanie - rozwiązanie na kilka lat

autor: **cuthbert** » 12 wrz 2012, 15:55

W najbliższym czasie będę krył dach. Z uwagi na konieczność jak najszybszego wprowadzenia się przy braku gotówki nie chcę na razie robić docelowego pokrycia dachowego (blacha lub dachówka). Zdecydowałem się na deskowanie pokryte papą, które mam nadzieję wytrzyma mi ok 3-5 lat.
Dach dwuspadowy 40-45st.
Cieśla poleca papę Technicol Mida Rooffix Uniflex EMM która zgodnie z deklaracją zgodności producenta:
Papa asfaltowa zgrzewalna podkładowa modyfikowana SBS powstaje poprzez pokrycie asfaltem modyfikowanym włókniny poliestrowej. Wierzchnia i spodnia strony papy zabezpieczone są posypką drobnoziarnistą
i dalej przeznaczenie:
Wykonywanie izolacji wodochronnych, jako warstwa podkładowa w wielowarstwowych pokryciach dachowych, na dachach płaskich oraz stromych jako warstwa podkładowa pod gonty. Papę należy mocować do podłoża za pomocą łączników mechanicznych

Cena ok 10,5 zł /m2.

Możecie coś powiedzieć o tej papie? A może coś tańszego?

Pozdrawiam i z góry dziękuję za pomoc.
Cuthbert

autor: **budowlaniec16** » 13 wrz 2012, 20:53

ojojoj... coraz częściej mam wrażenie, że ludzie, gdy zobaczą na opakowaniu wiele mądrych sformułowań przeplecionych profesjonalnie brzmiącymi nawami systemów/składników od razu wierzą, iż jest to najlepszy produkt na rynku. Takie wynalazki można stosować przy zamówieniach publicznych gdzie budżet przewiduje jakieś dziwne nowości. Na Twoim miejscu wybrałbym zwykłą papę termozgrzewalną. Moim skromnym zdaniem w zupełności wystarczy. Łączniki mechaniczne jak fajnie brzmi. Przecież do papy stosuje się gwoździe krótkie tzw. papiaki z podkładką i ot cała filozofia. Idealne rozwiąznie, kiedy nie można od razu pozwolic sobie na kompleksowe wykończenie dachu.

autor: **cuthbert** » 13 wrz 2012, 21:03

Mam też trochę więcej danych o tej papie. Próbowałem je dopisać wczoraj ale post był chyba w moderacji i nie mogłem się do niego dostać.

Grubość 1,5mm +-0,1
Giętkość w niskiej temp <=-20
Odporność na spływanie >=95
Wydłużenie 50%+-20
Max siła rozciągająca 343/300+-100
Przenikanie pary u=20 000

No forum muratora doradzono mi, że jest zdecydowanie za cienka i ..... zgłupiałem.

autor: **MistrzJan** » 14 wrz 2012, 16:25

Bez żadnych podkładek. Papiaki niewidoczne (pod zakładem sklejonym lepikiem ) Papa na tekturze wystarczy. Jan.

autor: **GraS** » 17 wrz 2012, 17:22

Witam.
Czytałam Twoje liczne wpisy, Mistrzu Janie na innym forum, o metodzie papowania deskowanego dachu.
Pokazujesz w swoich wypowiedziach metodę poziomego przytwierdzania górnej krawędzi papy bez podkładek, zaś jej dolnej krawędzi na poprzedniej warstwie.
Uważam tę metodę za bardzo logiczną i prostą.
Od tygodnia bezczelnie gapię się na budowane domy, niestety-wszędzie błyszczą nakładki, jest ich zazwyczaj mnóstwo. Nigdzie nie spotkałam dachu wykonanego Twoją metodą.

Niestety, ma jeszcze wiele pytań.
Mój dach jest prosty, dwuspadowy z naczółkami nad szczytem, o nachyleniu 30stopni i powierzchni ok 200mkw. Jest nad[url]nieużytkowym[/url]strychem.
Jedna płaszczyzna jest po stronie południowej, bardzo mocno naświetlana, druga zaś-północnej-narażona na silne chłodzenie i wiatry. Budynek jest wysoki, wśród niskich, narażony na prądy powietrza.
Dach właśnie jest deskowany i ma być położona papa, a wiosną blacha lub blachodachówka.

Czy w takiej sytuacji mogę położyć papę Icopal w400/1200, czym ją sklejać do poprzedniej warstwy-co polecasz?
Pozdrawiam

autor: **MistrzJan** » 17 wrz 2012, 18:16

Zakładki podklej lepikiem na zimno. Możesz dla pewności zamontować kontrłaty na krokwiach. W punktach gdzie będą mocowane daj uszczelniacz lub lepik. Jan.

autor: **GraS** » 17 wrz 2012, 20:57

>"Zakładki podklej lepikiem na zimno. Możesz dla pewności zamontować kontrłaty na krokwiach. W >punktach gdzie będą mocowane daj uszczelniacz lub lepik. Jan."

Dziękuję bardzo.
Nie mogę znaleźć grubości tej papy, nawet na stronie producenta.

Mam obawy, czy ta papa mając podsypkę na spodzie będzie dobrze się przyklejać? Czy w przyszłości spełni swoją rolę na lata pod blachą? Inne, z paskiem do przyklejania-niestety, są dwu lub trzykrotnie droższe...

Jaki lepik polecałbyś do tej papy na przyklejanie zakładu?
I najważniejsze-jak przekonać ekipę do Twojego patentu, jak im metodę wytłumaczyć?
Może znasz adresy z takim pokryciem

(
Mamy umowę na SSO, deskowanie i papowanie z karami finansowymi dla stron umowy w razie jej zerwania.
Pozdrawiam i dziękuję za poświęcony czas.
SG

autor: **MistrzJan** » 18 wrz 2012, 13:30

W tej papie podana jest gramatura np. 400 to gramy tektury na m2 a 1200 to bitum na m2. I taka wystarczy. Metoda kija i marchewki. Jan.

autor: **GraS** » 18 wrz 2012, 18:05

Dziekuję, powiedzieli, że niech zdecyduje o tym Kierownik.
Oni nie słyszeli o takiej metodzie na zwykłej papie tylko na takiej z paskiem do zgrzewania. Boja się, że będą poprawiać jak pofrunie takie pokrycie, dom jest wysoki wśród niskich a z tyłu kilkanaście niezabudowanych działek.

Marchewki chyba maja już dosyć, skaczemy na przednich łapkach aby sobie nie poszli. Ciągle na budowę przyjeżdżają jacyś panowie furkami droższymi od naszej działki i domu razem wziętych z projektami pod pachą i jęczą o terminy. A ja pazurki wówczas na miotle zaciskam.

Pozdrawiam cieplutko i życzę wielu powodów do radości.

SG

autor: **MistrzJan** » 18 wrz 2012, 18:22

Będą mieli spokojny sen jak zamontują te kontrłaty na krycie. Można je pomalować rozrzedzonym lepikiem. Spokojnie przetrwają zimę. Użyj tej miotły

. Powodzenia . Jan.

autor: **GraS** » 18 wrz 2012, 20:18

A niech mi zrobią schody do domu i taras, potem tę miotłę przewietrzę :wink:

autor: **DACHOŁAZ** » 20 wrz 2012, 20:59

'Na Twoim miejscu wybrałbym zwykłą papę termozgrzewalną. Moim skromnym zdaniem w zupełności wystarczy. Łączniki mechaniczne jak fajnie brzmi. Przecież do papy stosuje się gwoździe krótkie tzw. papiaki z podkładką i ot cała filozofia '

Zwykła papa nie nadaje się na ten dach i okres czasu, w języku dekarskim mechanicznie to znaczy papiak, termicznie to rożno. Bez podkładki oczywiście jak kolega wcześniej zauważył

link do papy podkładowej która ma posypkę odpowiednią i zbrojenie do przetrwania kilku lat bezpośrednio na słoneczku,ewentualnie nawierzchniowa lub włoskie papy

http://www.izobit.com.pl/pl+nasze-produ ... 5-sbs.html

autor: **Mareczek21** » 01 wrz 2016, 13:13

Gwożdzie do papy, jak i podkładki pod nie możecie kupić tutaj: http://sklep.metalzbyt.com.pl/212-do-papy Mają różne rozmiary gwoździ, zobaczcie sobie. Na kg to są grosze.

autor: **tyga33** » 11 maja 2017, 11:51

Jakbym miał coś polecać do izolacji dachu to na pewno gumę natryskową. Świetna sprawa, wychodzi to taniej niż ściąganie starej papy i nakładanie nowej. Można natrysk zrobić prosto na starą papę, to się ze sobą dobrze wulkanizuje. Mi taką nawierzchnię robiła grupa Termil. Mają duże doświadczenie, robią inwestycje dla prywatnych klientów ale też dla dużych instytucji czy firm.

autor: **dedert** » 06 paź 2022, 11:58

A ja zapytam dlaczego bez podkładek? Czy plastikowe podkladki nie uszczelniają dodatkowo?
Mam dylemat co wybrać na pape podkladową. Będę miał deskowany dach kopertowy kąt 35 st, który będzie stał kilka lat na papie do momentu ułożenia dachówki płaskiej. I jako wierzchnią doradzono mi Icopal TOP PYE PV250 S5,2s na osnowie poliestrowej a jako podkład? Widzę że są w osnowie z welonu szklanego. Jeden sklep zaproponował Jarbit V60 S30 na welonie szklanym, oksydowana. Wiem ze S30 oznacza grubość 3mm a to V60?
Czy dach deskowany na jesień powinno się docelowo juz pokrywać papą? Jesli deski są mokre i się rozeschną to nie pozrywają papy podkładowej?
Ogólnie to moje deski były latem wyschnięte ale nie wiem czy teraz znowu nie napuchnęły albo czy w trakcie pracy nie spadnie deszcz i co wtedy? Jesli będą montować na styk a przed opakowaniem spadnie deszcz kilkudniowy to czy się porozjezdzają?