ocieplenie fundamentu ktory jest zaizolowany papa

autor: **slawek3178** » 15 lip 2012, 15:22

Witam tak jak w temacie mam fundament zaizolowany -lepik -papa podkladowa termozgrzewalna -folia kubelkowa
Chcialbym go ocieplic prosze o rade jak i czym najlepiej to zrobic ?

IWB · autor: **IWB** » 15 lip 2012, 17:10

a czy jest potrzeba wykonywania izolacji termicznej czegoś co za rok lub dwa przestanie chronić fundamenty ??? kto ci mówił że musisz wykonać jak to twierdzicie uparcie docieplenie fundamentów.

chcesz izolować coś czego się nie izoluje twoim obowiązkiem jest zapewnić suchą ścianę i nie będzie trzeba ocieplać..

zaraz się dowiesz jakie błędy poczyniłeś poczekaj chwilę

autor: **slawek3178** » 15 lip 2012, 19:55

Wiem masz rację tylko nie dokładnie opisałem temat mam na 1/3 piwnicę i między częścią zasypaną ziemią a górną kondygnacją jest 30/40 cm na wierzchu i obawiam się przemarzania w zimie ]
Myślałem o puszczeniu styropianu 10 tak na ok 1 m od płyty w dół żeby tą część nieosłoniętą zabezpieczyć ,a przy okazji opleść cały dom na około (ale nie koniecznie cały)

Jak ty to widzisz czy ta część piwnicy jest konieczne ocieplenie czy nie ?
Piwnica ma być nie ogrzewana poza jednym pomieszczeniem w którym będzie kocioł CO
Jak nie konieczne ocieplanie to dla mnie lepiej ,bo mniej roboty i mniejsze koszty.

Chyba żeby wystarczyło pociągnąć jak będzie robione ocieplenie ścian kondygnacyjnych nieco w dół na równo z ziemią .Czy to może wystarczyć ? Jak myślisz?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 18 lip 2012, 10:01

Styropian na zewnątrz nie zatrzyma ciepła. Izolacja musi być kompletna !

Obrazek

Albo tak :

Obrazek

Albo od wewnątrz!

autor: **laik2304** » 18 lip 2012, 18:18

Ten szałunek XPS to nie taka głupia rzecz ale co się stanie w przypadku gdy woda znajdzie się w fundamencie? którędy on ma uciec/wyparować?

IWB · autor: **IWB** » 18 lip 2012, 18:48

skoro jest STWIERDZENIE ŻE COŚ ZOSTAŁO WYKONANE to znaczy że już jest!, a nowo powstające fundamenty w XPS są dla tych u których szanowny projektat w projekcie to napisze.

jest napisane kopać to kopać
lać to lać

a pokaż mi Tomek , który projekt zawiera szalunki XPS ???
daj mi link do 3 projektów gdzie jest już uwzgldnione.

co ma być to wszyscy wiemy, ale przekonaj projektantów, że masz rację i ma to racjonalny i pozytywny dla budowli zysk. Znasz kogoś kto robi coś wbrew projektowi ??? jeśli tak to samowolkę napitala.

co mają XPS do fundamentów już istniejących gdzie nie ma fizycznej możliwości odizolowania ich od spodu!

autor: **laik2304** » 18 lip 2012, 18:59

jest napisane kopać to kopać
lać to lać

A nie może tego zmienić KB?

IWB · autor: **IWB** » 18 lip 2012, 19:16

KB może wszystko jeśli wie co robi i bierze za to co robi odpowiedzialność na piśmie
kolega ma problem z papą na fundamencie który już jest a nie taki który ma dopiero powstać

różnica co nie? więc coś co jest trzeba robić tym co było, skoro na cegle masz smołę to kładziesz na nią wodny dysperbit ???

czarne nie znaczy czarne i można na to cokolwiek kłaść

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 18 lip 2012, 19:33

a pokaż mi Tomek , który projekt zawiera szalunki XPS ???
daj mi link do 3 projektów gdzie jest już uwzgldnione

Nie jestem zwolennikiem grzania fundamentów, ale w certyfikacje jeżeli jest izolacja przed fundamentem to musi być i dookoła, Nie ja przekonuje do tego... mnie do tego przekonywano i to nie za granicą a architekci z Michałowic ( koło mnie) pod Warszawą - i to zdjęcie z ich budowy.
Poszukam linka
Fizyka budowli wyklucza ocieplanie tylko z przodu, więc nikogo przekonywać nie muszę. Mogę tylko pisać, że kto przykleja styropian od zewnątrz fundamentu, domu niepodpiwniczonego jest niedouczonym szkodnikiem i powinien zapoznać się z podstawową definicją w izolowaniu Już tu cytowaną.
I...Szanowny ITB nie jestem bolszewikiem, nie interesuje mnie większość.
Poza fizyką są jeszcze efekty domy z przyklejoną izolacją od zewnątrz zużywają ponad 30kWh/m2 rocznie więc nie były dziełem człowieka wykształconego choć dyplomowanego.
A skoro to w Michałowicach wiedzą...

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 18 lip 2012, 19:37

http://www.praktech.pl/szalunek-xps,2,002

IWB · autor: **IWB** » 18 lip 2012, 19:50

zgadzam się z teorią i praktyką

ale

w temacie już fundamenty istnieją! dlatego sensownym rozwiązaniem jest izolacja od wewnątrz i nie będziemy grzać ścian tak się izoluje termicznie fundamenty zabytków gdzie często istnieją takie czynniki jak pęcznienie materiału ale to juz inna kwestia.

kolega ma papę na zewnątrz i chce to ocieplić - i to jest tematem ;-)

co do nowych jak najbardziej XPS ale co ze starymi gdzie wilgoć jest przesądzona jeśli użyjemy papy

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 18 lip 2012, 19:59

Ocielić? czy przykleić styropian. Zmieńmy otoczenie - środowisko z gruntu na powietrze. Postawmy pionowo płytę styropianu na gruncie ( może być xps - grubość dowolna.) Taki płot ze styropianu. Proszę mi powiedzieć - z której strony to izolator? Przepraszam ITB ale moje szare komórki buntują się do oporu.

IWB · autor: **IWB** » 18 lip 2012, 20:08

a kto mówi o XPS od zewnątrz? wystarczy mata drenująca czyt o w postaci folii kubełkowej czy innego systemu mat i masz wentylację ściany. A izolację termiczną robisz w środku czyli tam gdzie masz ciepłe powietrze w piwnicy

sam mówisz że izoluje się przed przegrodą a nie za i to prawda ja jestem tego samego zdania.
z małym wyjątekiem ja nie stosuję styropianu czy styroduru do izolacji

zapraszam do zamku w Malborku tam wszystko jest pięknie pokazane w podziemiach :-)

jak działa taki system

autor: **laik2304** » 18 lip 2012, 21:00

Do Malborka mam daleko, niecałe 700 km ale jak będzie potrzeba to pojadę, ale czy przypadkiem nie ma tego gdzieś udokumentowanego?? co to izolacji od wewnątrz? fundamenty rozumiem a co ze ścianami?? Nie stworzy to tzw termosu? Powieśmy np głupi ręcznik na grzejniku, gdzie pójdzie ta wilgoć? tynk będzie chłonął, chyba ze wentylacja? Dobrze rozumiem? Jak powinno wyglądać wtedy wentylowanie pomieszczeń?? bo chyba tu jest haczyk??

Dużo tu pytań i to chaotycznych ale dziś nie jestem już w stanie nic robić;p

Pozdrawiam i liczę na wyrozumiałość i czytelną odpowiedź:)

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 18 lip 2012, 21:12

Jedyną znaną formą izolacji termicznej w fizyce jest termos . Fizyka wyklucza również ruch powietrza w przegrodzie termicznej. Tak więc jak ktoś Panu powie, że przegroda termiczna powinna oddychać, lub coś wspomni o dyfuzji, to wiadomo, że nie zna tematu. Teraz jeżeli chodzi o mikroklimat czy suszenie - to jest rola wentylacji. Ściana nie może odprowadzać wilgoci z domu!!! Bo ta wilgoć w ścianie zostanie.