Komin systemowy - przejście przez strop

Witam.
Moj komin ststemowy zostal oblany stropem , fachowcy nie pozostawili dylatacji miedzy pustakiem komina a stropem.Czy jest to bład w sztuce czy może wielotetnie doświadczenie podpowiada ze dylatację należy zrobić?Czy może jest zalecenie producentów kominów systemowych takie że komin przechodząc przez stropy musi mieć dylatację?
Ponieważ przygotowyję sie do rozmowy z gwarantem w sprawie pękniętego ceramicznego wkładu kominowego bardzo pomocne by mi były oficjalne materiały potwierdzające kompleksowe wymogi technologiczne instalacji komina systemowego w budynku jednorodzinnym.

A to link do mojego problemu:
vt/31755/0/pekniety-wklad-kominowy#181766
albo
viewtopic.php?p=181766#181766



Pozdrawiam

jck62 pisze: Ponieważ przygotowyję sie do rozmowy z gwarantem w sprawie pękniętego ceramicznego wkładu kominowego bardzo pomocne by mi były oficjalne materiały potwierdzające kompleksowe wymogi technologiczne instalacji komina systemowego w budynku jednorodzinnym.

Takie "coś" może ci dostarczyć przede wszystkim producent komina (każdy z nich ma własną instrukcję).
Czy w tym kominie w czasie budowy było już palone?
A przejście przez strop powinno być zdylatowane (tylko nie styropianem ), bo komin (w tym i zewnątrzne pustaki systemowe) ma prawo "pracować" - wydłużać się i skracać. A szczególnie dotyczy to wkładu ceramicznego - poczytaj starsze wątki!

Pozdrawiam

Cześć
Tak , do komina była podłączona koza , w której palono drewnem przez kilka,kilkanaście dni.
Nie bronię tezy że komin można oblać bez dylatacji stropem ale przecież wkład ceramiczny i pustak systemowy są to dwie niezależne konstrukcje.Ruchy każdej z nich nie koliduja ze sobą przecież.
W przypadku gdyby było jednak inaczej doszukiwałbym się uszkodzen na połaczeniach kolejnych elementów a w moim przypadku pękniecia sa na trójniku na jego ściance na przeciw wlotu spalin.
Czy naprawa nad jaka sie zastanawiam ma sens?A mianowicie myślę o wyklejeniu od wewnątrz miejsc pęknietych stosując klej do ceramiki jakim kleiłem poszczególne elementy ceramiczne oraz pocięty w paski ( aby dobrze sie układał ) element ceremiczny.Czy taka naprawa wzmocni uszkodzone miejsca , czy bedzie tak zabezpieczone miejsce żaroodporne i w końcu czy nie bedzie odkładał sie nadmiar sadzy na wygrubieniu wewnętrznej powieżchni komina co bedzie powodowało koniecznośc czestego czyszczenia?

A może po prostu trójnik mial wade produkcyjna i poprostu nie wytrzymał temperatury spalin?


Pozdrawiam

Cześć
Tak , do komina była podłączona koza , w której palono drewnem przez kilka,kilkanaście dni.
Nie bronię tezy że komin można oblać bez dylatacji stropem ale przecież wkład ceramiczny i pustak systemowy są to dwie niezależne konstrukcje.Ruchy każdej z nich nie koliduja ze sobą przecież.
W przypadku gdyby było jednak inaczej doszukiwałbym się uszkodzen na połaczeniach kolejnych elementów a w moim przypadku pękniecia sa na trójniku na jego ściance na przeciw wlotu spalin.
Czy naprawa nad jaka sie zastanawiam ma sens?A mianowicie myślę o wyklejeniu od wewnątrz miejsc pęknietych stosując klej do ceramiki jakim kleiłem poszczególne elementy ceramiczne oraz pocięty w paski ( aby dobrze sie układał ) element ceremiczny.Czy taka naprawa wzmocni uszkodzone miejsca , czy bedzie tak zabezpieczone miejsce żaroodporne i w końcu czy nie bedzie odkładał sie nadmiar sadzy na wygrubieniu wewnętrznej powieżchni komina co bedzie powodowało koniecznośc czestego czyszczenia?

A może po prostu trójnik mial wade produkcyjna i poprostu nie wytrzymał temperatury spalin?


Pozdrawiam

jck62 pisze: Tak , do komina była podłączona koza , w której palono drewnem przez kilka,kilkanaście dni.

No i ...wystarczyło Pewnie ekipy "fachowców" grzały się, "ile wlezie". Obawiam się, że gdy przedstawiciel producenta to zobaczy, to z gwarancji ... "kicha". Trójnik popękał po prostu od zbyt wysokiej temperatury zadanej mu od razu "na starcie". Trzeba było wcześniej przeczytać instrukcję rozpalania.
Komin systemowy zwykle (wg instrukcji) rozpala się powoli i na niskich temperaturach spalin, przez dwa - trzy dni. Dopiero potem można zacząć palić intensywniej. A tak w ogóle jego temperatura destrukcji niewiele przekracza 400 st.C., więc do bezpośredniego podłączenia kominka czy "kozy" NIE NADAJE SIĘ (chyba, że poprzez wymiennik szamotowy lub ceramiczny celem obniżenia temperatury spalin i dodatkowego odzysku ciepła).
Palenie suchym drewnem w kozie mogło zaowocować temperaturą 600-800 st.C, która "poszła" bezpośrednio na ten nieszczęsny trójnik.
Żadne więc klejenie niestety nic już nie pomoże. Co najwyżej teraz można wsadzić wkład stalowy w gatunku stali zależnym od rodzaju urządzenia grzewczego.

Czesc.

Dzieki za informacje.Przekonuje mnie takie wytlumaczenie problemu.

Teraz pozostaje mi tylko sprawdzic instrukcje rozpalania.

Prawde mowiac powoli zaczalem sie godzic z kosztami zamontowania stalowego wkladu kominowego.

A tak przy okazji gzie moge znalezc info nt jaki wklad stalowy w relacji do tego czym palimy w kominku?Nadal planuje spalac drzewo.

Pozdrawiam

jck62 pisze: A tak przy okazji gzie moge znalezc info nt jaki wklad stalowy w relacji do tego czym palimy w kominku?Nadal planuje spalac drzewo.

Kwintesencję zaleceń znalazłem w pewnym artykule. Brzmi ona:
"Uogólniając można przyjąć, że w przypadku instalacji, w których dochodzi do skraplania kondensatu - komin mokry i temperatura spalania nie przekracza 450°C można na elementy wkładu kominowego stosować stal EN 1.4404. W przypadku, gdy temperatura spalania jest wyższa i nie występuje skraplanie kondensatu - komin suchy to stosuje się stal EN 1.4828."

Ze swej strony mogę dodać, że na innym popularnym Forum pewien zdun uparcie preferuje do kominków tę stal 1.4404 o grubości ścianki nie przekraczającej 0,6 do 0,8 mm argumentując to swymi doświadczeniami.
Stal 1.4828 jak wyżej napisano lepiej się nadaje do kominków z uwagi na wyższą temperaturę dopuszczalną, ale wymaga to zachowania reżimu palenia WYŁĄCZNIE SUCHYM DREWNEM, a o to (jak wiadomo) jest dość trudno. Dlatego pewnie preferuje on tę stal 1.4404 (choć jest mniej odporna na wysoką temperaturę) ale za to jest odporna na żrący KONDENSAT pochodzący z mokrego drewna, na który stal 1.4828 odporna nie jest.
Na koniec przestroga dla tych, co chcą palić węglem: z powodu związków siarki kominy z obu wyżej podanych gatunków stali rozpadną się po jednym sezonie Do palenia węglem i dla spalin niskotemperaturowych nadają się zatem najlepiej właśnie systemowe kominy ceramiczne!

Pozdrawiam