PRACA INŻYNIERSKA MAGISTERSKA BUDOWNICTWO ARCHITEKTURA

Jak prowadzicie budowę domu? Opowiadania i przygody budujących. Nie wiesz od czego zacząć budowę i jak ustalić kolejność prac? Tutaj znajdziesz odpowiedzi na te pytania.

Moderator: Redakcja e-mieszkanie.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: PRACA INŻYNIERSKA MAGISTERSKA BUDOWNICTWO ARCHITEKTURA

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 31 lip 2012, 18:22

Panu się daty pomyliły jest XXI wiek. Pana rysunki to lata 80'
Straty przez wentylację są pomijalne 200-250kWh rocznie ! Przy normatywnej 130m3/h - Pan naprawdę nie zna się na wentylacji? , Fizyka budowli wyklucza inną izolację niż "termos" Nie można ocieplać na zewnątrz, bo ciepło będzie w przegrodzie szło inaczej niż prostopadle. Nie można nie dawać paroizolacji - bo nie może być ruchome powietrze w przegrodzie.
PRZECIEŻ TO PODSTAWY PODSTAW FIZYKI!
Są fakty - to co Pan narysował zużywa może nawet 40-50kWh/m2 rocznie - to nie jest budownictwo.

Skupiam się na fundamencie, bo do gruntu, przy identycznej izolacji ucieka więcej ciepła niż ścianą dachem i wentylacją razem. To łatwo udowodnić i wyliczyć ( może Pan się oprzeć na wyliczeniach dr Dudy. Dokąd Pan takich podstaw nie zrozumie, nie będzie Pan projektował domów.
Dodam, jeszcze raz Panu, że domy 10-15 kWh są w normalnej cenie. A budowanie gorszych i droższych to zwykłe szkodnictwo.

Five555
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 18 cze 2011, 10:55
Re: PRACA INŻYNIERSKA MAGISTERSKA BUDOWNICTWO ARCHITEKTURA

autor: Five555 » 31 lip 2012, 18:58

Oczywiście przechodząc na przestrzeni 10lat totalnie zmieniły się prawa fizyki! i Słońce krąży wokół Ziemi.

Oczywiście ja się nie znam!

Oczywiście, paroizolację daje się w każdej ścianie!

Oczywiście izolację termiczną daje się zawsze od wewnątrz!

Oczywiście taki budynek to zagłada dla świata!

Oczywiście całe społeczeństwo inżynierów, techników i osób związanych z budownictwem to durnie tylko Pan i dr Duda są najpelsi!


Oczywiście teoria teoria...definicje definicje !!!


Proszę skończyć tą wypowiedź bo nawet gdyby Pan staną na glowie to mnie nie przekona!

Jest Pan tak supernowoczesny, że zwykły świat za Panem i dr Dudą nie nadąża!

Kończę wypowiedź!

I proszę już nie wypisywać kolejnych postów = bajek za siedmiu mórz! Tak ma Pan rację ! :)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: PRACA INŻYNIERSKA MAGISTERSKA BUDOWNICTWO ARCHITEKTURA

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 31 lip 2012, 19:15

Jak zwykle... przedstawiciel wszystkich inżynierów.
O tytule durnia świadczą efekty - założę się, że Pan"projektuje" jaskinie zużywające ponad 30kWh/m2 rocznie.
10 cm wełny czy styropianu z paroizolacją - zimą gdy jest większe ciśnienie wewnątrz izoluje lepiej niż 20 cm bez paroizolacji.
Widać, ze dotarło do Pana, że nie zna Pan fizyki, stąd te nerwy.
To co Pan robi to zwykłe szkodnictwo - i Pan Stefan ma rację.

Five555
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 18 cze 2011, 10:55
Re: PRACA INŻYNIERSKA MAGISTERSKA BUDOWNICTWO ARCHITEKTURA

autor: Five555 » 31 lip 2012, 20:13

Jak zwykle... przedstawiciel wszystkich inżynierów.


Nie jak zwykle tylko to Ty piszesz że Wszyscy projektują jaskinie więc co odwracasz kota ogonem?!

Pewnie każdy komu wciskałeś te bajki mało Cię śmiechem nie zabił.

Jakbym zaczął się rozpisywać jak by miał wyglądać budynek z tymi Pana zaleceniami to by niezła kupa śmiechu była.

Próbujesz minie przekonać do swoich bredni jadąc w kółko tą samą śpiewkę!

A prawda jest taka, że nie na jeden temat powstało już dużo wynalazków które nikt nie chciał stosować i Ty takie wynalazki próbujesz wciskać.

Chcesz to wykonuj sobie modelowe domy z bajki.

Tylko, że pewnie 100% to sobie jest ich na papierze a do rzeczywistości im daleko!

Nie zanczy, że w 100% z pewnymi sprawami się z Tobą nie zgadzam!

Ale że się z tym nie możesz zgodzić bo masz zakodowane "bo nie" to prosty przykład na Twoją głupotę:


1. Jak wykonasz izolację od wewnątrz przy łączeniu ze ścianą wewnętrzną?
2. Jak wykonasz paroizolację - chyba tylko farbami paroszczelnymi.
3. Budynek musi być wentylowany żeby był w nim odpowiedni komfort cieplno-wilgotnościowy
a to pociąga za sobą automatycznie straty ciepła = energii. (wiem że są rekuperatory - ale to koszty)

Technologie, które prezentujesz są tylko teoretyczne! I tylko mają na względzie aspekty fizyki budowli.

A budynek musi spełnić jeszcze całą masę innych wymagań i to nie tylko docelowo ale także podczas jego wznoszenia.

I mów sobie co chcesz.! Żyj sobie w swoim wyidealizowanym świecie.


Ja wierzę w teorię mądrzejszych osób jak np. prof. Pogorzelski.


A pan Stefan to tak naprawdę pan Piotr Tymiński - moja konkurencja.

Jak widać zalogował się tylko po to żeby mnie oszkalować.

Jak go popierasz to pomyśl jakby ktoś Cie bez podstaw zaczą wyzywać od złodziei a Cie nawet nie zna!

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: PRACA INŻYNIERSKA MAGISTERSKA BUDOWNICTWO ARCHITEKTURA

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 31 lip 2012, 20:44

Nie wszyscy projetują jaskinie... bo nie miałbym co robić. Jaskinie projektują Ci co Szanowny Pan im prace pisze! Ja robię instalacje w domach izolowanych. Projekty robią architekci. Z tym, że fizyka i termodynamika są nawet w ogólniaku. Umieszczanie izolacji termicznej za murem na fundamencie to kpina z izolacji nie izolacja - ma Pan ochotę zobaczyć jak się prawidłowo izoluje - to zapraszam - pojedziemy do jakiegoś klienta... przecie od ponad 20 lat to robię.
Czy Pan wie, że grunt 9-12 razy lepiej odbiera ciepło niż powietrze? Czy Pan wie, że bez paroizolacji styropian przy różnicy ciśnień izoluje nawet dwa razy gorzej?
i jako ciekawostka:
Wie Pan jak rozpoznać idiotę z kamerą termowizyjną?

Five555
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 18 cze 2011, 10:55
Re: PRACA INŻYNIERSKA MAGISTERSKA BUDOWNICTWO ARCHITEKTURA

autor: Five555 » 31 lip 2012, 20:58

Dobrze ale proszę mi odpowiedzieć na te 3 punkty.

Jak Pan rozwiąże te problemy?

Kolejna sprawa to termomodernizacja budynków już istniejących - hmmm?

Ja sobie tego nie wyobrażam z Pana teoriami!

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: PRACA INŻYNIERSKA MAGISTERSKA BUDOWNICTWO ARCHITEKTURA

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 31 lip 2012, 21:17

Jakimi teoriami? Przecież piszę o praktyce.

Już nawet Xella - podaje, że nie ma szans nauczyć większości inżynierów jak się izoluje, więc zaczęli szkolić inwestorów ( Pan sobie wygoogluje xella izolacja od wewnątrz.)
A idiotę z kamerą można poznać bo robi zdjęcia z zewnątrz. to kompletna nieznajomość izolowania.
Nowe domy
Obrazek
rewitalizacja
Obrazek
Xella
Obrazek
rockwool

Obrazek
isover

Obrazek

elpapiotr
Re: PRACA INŻYNIERSKA MAGISTERSKA BUDOWNICTWO ARCHITEKTURA

autor: elpapiotr » 31 lip 2012, 21:22

Witam.

Kolego Five555, on nie ma co robić i wszędzie szerzy swoje chore teorie, tak więc
nie zwracać uwagi - będzie trollował bez końca.

Five555
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 18 cze 2011, 10:55
Re: PRACA INŻYNIERSKA MAGISTERSKA BUDOWNICTWO ARCHITEKTURA

autor: Five555 » 31 lip 2012, 21:37

No to mnie przekonałeś! :) :) :)

Byłem w takim błędzie :) :) :)

Pozdrawiam!

Five555
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 18 cze 2011, 10:55
Re: PRACA INŻYNIERSKA MAGISTERSKA BUDOWNICTWO ARCHITEKTURA

autor: Five555 » 31 lip 2012, 21:40

PRACE DYPLOMOWE BUDOWNICTWO ARCHITEKTURA - POMAGAMY


tel. 606 435 635 - można dzwonić do 23

gg 4039952

dyplomowki@gmail.com


Zespół Pomagający

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: PRACA INŻYNIERSKA MAGISTERSKA BUDOWNICTWO ARCHITEKTURA

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 31 lip 2012, 21:44

Temat postu: Nie po to izolujemy, by robić centralne...
Jak mawiał twórca KAPE prof. Krzysztof Żmijewski w 1990 roku
Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny ( pośredni) system ogrzewania.
Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania więcej jednego, to mniej drugiego. Tak więc, firmy żyjące z centralnego ogrzewania ( absolwenci takich kierunków studiów, producenci, instalatorzy i sprzedawcy takich systemów, firmy żyjące z reklam takich rozwiązań ) będą zwalczać izolowanie wszelkimi, możliwymi środkami.
Zacznijmy od fizyki budowli ( tu są największe wypaczenia)
Najważniejszym parametrem w izolowaniu, jest współczynnik przenikania ciepła. Jego definicję, przynajmniej w połowie, wszyscy znają.
Współczynnik przenikania ciepła U określany dla przegród cieplnych, szczególnie w budownictwie, umożliwiający obliczanie ciepła przenikającego przez przegrodę cieplną, a także porównywanie własności cieplnych przegród budowlanych. Ciepło przepływające przez przegrodę wyznacza wzór:
Ale dalej w definicji jest analiza kiedy taki współczynnik można podawać. Jest tam 5 punktów:

1-pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie,
2 - przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody,
3 -długość i szerokość przegrody są nieograniczone,
4 warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów,
5 -wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody.
Ad1) Przegroda termiczna musi być tak zaprojektowana, by lambda materiałów była constans. Niedopuszczalny jest ruch powietrza w przegrodzie, dyfuzja pary, - musi być skuteczna paroizolacja od wewnątrz.
Ad2) przegroda musi być tak zaprojektowana, by ciepło szło prostopadle !! Wyklucza to przyklejanie wełny czy styropianu za murem na fundamencie. Jedyną firmą izolacji termicznej jest termos czyli izolacja od środka, lub technologia płyty fundamentowej ( nie zapominając o paroizolacji dachu i ściany)
Ad3) nieograniczoność izolacji to tak jak w pkt 2 wyłącznie termos. Nie zna fizyki ten co przykleja styropian do fundamentu czy muru na fundamencie od zewnątrz. Izolacja ma swój kraniec, a ciepło może iść inaczej niż prostopadle.
Ad4) właściwie wszystkie materiały izolacyjne spełniają ten warunek ( mury nie)
Ad5) Jednakowy odbiornik ciepła po zimnej stronie To jest najtrudniejsze. Grunt wielokrotnie lepiej odbiera ciepło niż powietrze, dlatego trzeba to zrównoważyć grubością izolacji. Od 1990 stosujemy minimum 30 cm styropianu. Jak powiedział inny klasyk oszczędzania energii, dr Ludomir Duda, wiele lat temu: kto dziś projektuje, lub wykonuje mniej niż 30 cm styropianu od gruntu jest niedouczonym szkodnikiem. Można też tak jak Skandynawowie, zostawiać poduszkę powietrzną pod domem.
Dach dach też ma lepszy odbiornik ciepła niż ściana powierzchnie płaskie oddają więcej ciepła zimą niż pionowe dlatego też grubsza wełna w dachu niż w ścianie ( i też konieczna paroizolacja)
---
Ciekawostką jest jak bronią się producenci centralnego i sprzedawcy gazu, węgla i innych śmieci otóż odwracają kota ogonem.
Ad1) nie, że przegroda ma być zaprojektowana tak by lambda była stała ale, że w przegrodzie lambda materiałów jest stała. ( a przecież--- 5 cm wełny z folią w ścianie- izoluje skuteczniej niż 20 cm bez folii, styropiany podobnie) ( PN 13829 też jest pomijana milczeniem)
Ad2) nie przegroda musi być tak zaprojektowana, by ciepło szło prostopadle, a ciepło idzie zawsze prostopadle nawet jak izolator jest za murem na fundamencie!
Ad3) ten punkt w ogóle jest przemilczany bo przecież wyklucza on mostki termiczne z projektu.
Ad4) spotkałem nawet takich co inaczej liczyli zaprawę, inaczej BK! No cóż jak się nie czytało, że U można podawać do materiałów izotropowych
Ad5) spotkałem takich co podstawiają do wzoru temperaturę gruntu i to często gruntu, co jest dużą bezczelnością, ogrzanego prze nas ( +5 czy+8 st.C ) nie uwzględniając, że grunt wielokrotnie lepiej odbiera ciepło od powietrza.

Znając podstawy fizyki i uzupełniając to niecentralnym systemem ogrzewania oraz 90% odzyskiem ciepła z wentylacji nie sposób jest za normalne pieniądze postawić dom zużywajmy więcej jak 30 kWh/m2 rocznie. A tak naprawdę to wychodzi 10 do 20kWh/m2 rocznie.
Nawet dom ze szkła termo flotowego ( szczelna ściana) na 30 cm styropianu i 30 cm wełny w dachu z rekuperatorem i elektrycznym ogrzewaniem niecentralny zużyje do 30kWh/m2 rocznie ( wiem bo robiliśmy taki salon dla VOLVO)

Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania mam w tym 22 lata praktyki.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: PRACA INŻYNIERSKA MAGISTERSKA BUDOWNICTWO ARCHITEKTURA

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 31 lip 2012, 21:50

elpapiotr pisze:Witam.

Kolego Five555, on nie ma co robić i wszędzie szerzy swoje chore teorie, tak więc
nie zwracać uwagi - będzie trollował bez końca.

Gratuluje dypolmu... kolega zapewne?
Mam nadzieję, że "cymbała" w oczy Pan powtórzy?

elpapiotr
Re: PRACA INŻYNIERSKA MAGISTERSKA BUDOWNICTWO ARCHITEKTURA

autor: elpapiotr » 31 lip 2012, 22:40

Było cymbalistów wielu, ale na tym forum jedynie Ś.P. Doktor No był w stanie Cię przebić. :D

profile.php?mode=viewprofile&u=21586

Five555
Początkujący
Początkujący
Posty: 14
Rejestracja: 18 cze 2011, 10:55
Re: PRACA INŻYNIERSKA MAGISTERSKA BUDOWNICTWO ARCHITEKTURA

autor: Five555 » 16 sie 2012, 10:43



PRACE DYPLOMOWE - pisanie

Budownictwo Architektura Konstrukcje


tel. 606 435 635 (7-23 7/7)

gg 4039952

dyplomowki@gmail.com


Zespół Pomagający

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: PRACA INŻYNIERSKA MAGISTERSKA BUDOWNICTWO ARCHITEKTURA

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 16 sie 2012, 10:54

Oczywiście ja się nie znam!

Warto znać fizykę! Inaczej buduje się jaskinie - czyli coś co zużywa ponad 30kWh/m2 rocznie!
Zapraszam na budowę, którą prowadzą normalni inżynierowie!

Obrazek

Obrazek


Jak mawiał twórca KAPE prof. Krzysztof Żmijewski w 1990 roku
Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny ( pośredni) system ogrzewania.
Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania więcej jednego, to mniej drugiego. Tak więc, firmy żyjące z centralnego ogrzewania ( absolwenci takich kierunków studiów, producenci, instalatorzy i sprzedawcy takich systemów, firmy żyjące z reklam takich rozwiązań ) będą zwalczać izolowanie wszelkimi, możliwymi środkami.
Zacznijmy od fizyki budowli ( tu są największe wypaczenia)
Najważniejszym parametrem w izolowaniu, jest współczynnik przenikania ciepła. Jego definicję, przynajmniej w połowie, wszyscy znają.
Współczynnik przenikania ciepła U określany dla przegród cieplnych, szczególnie w budownictwie, umożliwiający obliczanie ciepła przenikającego przez przegrodę cieplną, a także porównywanie własności cieplnych przegród budowlanych. Ciepło przepływające przez przegrodę wyznacza wzór:
Ale dalej w definicji jest analiza kiedy taki współczynnik można podawać. Jest tam 5 punktów:

1-pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie,
2 - przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody,
3 -długość i szerokość przegrody są nieograniczone,
4 warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów,
5 -wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody.
Ad1) Przegroda termiczna musi być tak zaprojektowana, by lambda materiałów była constans. Niedopuszczalny jest ruch powietrza w przegrodzie, dyfuzja pary, - musi być skuteczna paroizolacja od wewnątrz.
Ad2) przegroda musi być tak zaprojektowana, by ciepło szło prostopadle !! Wyklucza to przyklejanie wełny czy styropianu za murem na fundamencie. Jedyną firmą izolacji termicznej jest termos czyli izolacja od środka, lub technologia płyty fundamentowej ( nie zapominając o paroizolacji dachu i ściany)
Ad3) nieograniczoność izolacji to tak jak w pkt 2 wyłącznie termos. Nie zna fizyki ten co przykleja styropian do fundamentu czy muru na fundamencie od zewnątrz. Izolacja ma swój kraniec, a ciepło może iść inaczej niż prostopadle.
Ad4) właściwie wszystkie materiały izolacyjne spełniają ten warunek ( mury nie)
Ad5) Jednakowy odbiornik ciepła po zimnej stronie To jest najtrudniejsze. Grunt wielokrotnie lepiej odbiera ciepło niż powietrze, dlatego trzeba to zrównoważyć grubością izolacji. Od 1990 stosujemy minimum 30 cm styropianu. Jak powiedział inny klasyk oszczędzania energii, dr Ludomir Duda, wiele lat temu: kto dziś projektuje, lub wykonuje mniej niż 30 cm styropianu od gruntu jest niedouczonym szkodnikiem. Można też tak jak Skandynawowie, zostawiać poduszkę powietrzną pod domem.
Dach dach też ma lepszy odbiornik ciepła niż ściana powierzchnie płaskie oddają więcej ciepła zimą niż pionowe dlatego też grubsza wełna w dachu niż w ścianie ( i też konieczna paroizolacja)
---
Ciekawostką jest jak bronią się producenci centralnego i sprzedawcy gazu, węgla i innych śmieci otóż odwracają kota ogonem.
Ad1) nie, że przegroda ma być zaprojektowana tak by lambda była stała ale, że w przegrodzie lambda materiałów jest stała. ( a przecież--- 5 cm wełny z folią w ścianie- izoluje skuteczniej niż 20 cm bez folii, styropiany podobnie) ( PN 13829 też jest pomijana milczeniem)
Ad2) nie przegroda musi być tak zaprojektowana, by ciepło szło prostopadle, a ciepło idzie zawsze prostopadle nawet jak izolator jest za murem na fundamencie!
Ad3) ten punkt w ogóle jest przemilczany bo przecież wyklucza on mostki termiczne z projektu.
Ad4) spotkałem nawet takich co inaczej liczyli zaprawę, inaczej BK! No cóż jak się nie czytało, że U można podawać do materiałów izotropowych
Ad5) spotkałem takich co podstawiają do wzoru temperaturę gruntu i to często gruntu, co jest dużą bezczelnością, ogrzanego prze nas ( +5 czy+8 st.C ) nie uwzględniając, że grunt wielokrotnie lepiej odbiera ciepło od powietrza.

Znając podstawy fizyki i uzupełniając to niecentralnym systemem ogrzewania oraz 90% odzyskiem ciepła z wentylacji nie sposób jest za normalne pieniądze postawić dom zużywajmy więcej jak 30 kWh/m2 rocznie. A tak naprawdę to wychodzi 10 do 20kWh/m2 rocznie.
Nawet dom ze szkła termo flotowego ( szczelna ściana) na 30 cm styropianu i 30 cm wełny w dachu z rekuperatorem i elektrycznym ogrzewaniem niecentralny zużyje do 30kWh/m2 rocznie ( wiem bo robiliśmy taki salon dla VOLVO)

Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania mam w tym 22 lata praktyki.


Wróć do „Dziennik budowy - budowa dzień po dniu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości

Gotowe projekty domów