POSADZKA

autor: **jarek8212** » 21 mar 2011, 10:49

Witam!
Potrzebuje porady bo nie wiem co z tym zrobić.osuszam podłoge przed zrobieniem wylewki a mianowicie.Zerwałem starą posadzkę usunąłem zawilgoconą szlakę pod nią. Pod szlaką była cegła wyłożona wiec postanowiłem ze ja zostawię jako podkład pod styropian,folie i samą wylewkę.Podłoga mi podsycha dość ładnie ale ostatnio w suche miejsce posadzki położyłem styropian 5 cm na drugi dzień na cegle pojawiły sie wilgotne plamy. Czym to jest spowodowane??? Tym ze za mało jest wysuszona posadzka? Czy powinienem zerwać ta cegłe do ziemi i dopiero robić wylewkę? Choć bym wolałbym tego uniknąć z powodu już dużej różnicy poziomu podłogi po miedzy przedpokojem a pokojem.Proszę o pomoc bo nie wiem co zrobić.
Jest to mieszkanie w kamienicy na parterze a ten pokój jest w części niepodpiwniczonej budynku.

Proszę o rade bo chcę wykonać należycie wylewkę żeby mi sie nie kisiło pod nią z powodu wilgoci i nie przeszło z czasem na ściany.

autor: **MTW** » 21 mar 2011, 20:41

w największym skrócie
podciąganie jest na tyle małe że swobodny dostęp powierza wystarczy aby nie było widać wilgoci
ograniczenie dostępu powietrza = powrót wilgoci .
czyli albo zostawić jak jest i o ile poziom wód gruntowych się nie podniesie będzie ok
albo zabezpieczyć już na tym poziomie i też będzie ok bez względu na napór wód gruntowych
pozdrawiam

autor: **jarek8212** » 21 mar 2011, 23:21

Czyli zostawić tą cegłę i wykorzystać ją jako podkład pod styropian,folie i posadzkę???A co ze ścianami?Jeżeli zrobię izolacje posadzki pod nią będzie zbierała się wilgoć i parła na fundamenty a następnie przenosiła się na ściany.

autor: **MTW** » 22 mar 2011, 5:21

zostawić jak jest - oznacza nie przykrywać
jeżeli zaś chcesz przykryć to trzeba wykonać pełne zabezpieczenie , abyś za chwilę nie miał tego co miałeś przed chwilą
pozdrawiam

autor: **jarek8212** » 22 mar 2011, 10:03

zostawić jak jest - oznacza nie przykrywać

Ale jak mogę tego nie przykryć? A izolacja termiczna?Nie mam zamiaru chodzić w pokoju w butach bo podłoga jest lodowata.Poza tym nie chcę mieć w pokoju na podłodze cegły jak to będzie wyglądało a zresztą chciał nie chciał kładąc głupie panele czy wykładzinę przykryje tą cegłę i będzie mokro...

autor: **MTW** » 22 mar 2011, 12:38

czyli nie ma możliwości zostawić jak jest .
Więc trzeba to skutecznie zabezpieczyć na tym poziomie , nadaje się wszystko co da się przykleić do wody.
pozdrawiam

autor: **jarek8212** » 22 mar 2011, 13:00

nadaje się wszystko co da się przykleić do wody.

Mam rozumieć ze przykleić to przenośnia?
Od początku myślę o izolacji folią budowlana nawet z parę warstw na przemian ze styropianem (tez 2,3 warstwy) porem wylewkę tylko co ze ścianami czy parcie wody pod folią nie biedzie zbyt duże i zacznie wychodzić na ścianach? A może najpierw zrobić warstwę wylewki(betonu wodoodpornego na cegłę) a potem dopiero folia i styropian no i posadzka.
Może masz jakieś inne propozycje?Zależy mi na w miare przyzwoitym rozwiązaniu.

autor: **MTW** » 22 mar 2011, 14:26

jarek8212 pisze:
nadaje się wszystko co da się przykleić do wody.

Mam rozumieć ze przykleić to przenośnia?
Od początku myślę o izolacji folią budowlana nawet z parę warstw na przemian ze styropianem (tez 2,3 warstwy) porem wylewkę tylko co ze ścianami czy parcie wody pod folią nie biedzie zbyt duże i zacznie wychodzić na ścianach? A może najpierw zrobić warstwę wylewki(betonu wodoodpornego na cegłę) a potem dopiero folia i styropian no i posadzka.
Może masz jakieś inne propozycje?Zależy mi na w miare przyzwoitym rozwiązaniu.

przykleić nie jest przenośnią - odporność na parcie ujemne
folia jest do bani woda wylezie bokiem o ile poziom wody będzie wyższy niż posadzki
a w miarę przyzwoite rozwiązanie zawiera się w kwocie ??? za m2

autor: **jarek8212** » 22 mar 2011, 23:29

w miarę przyzwoite rozwiązanie zawiera się w kwocie ??? za m2

Nie zastanawiałem się nad kwotą jaką musiałbym wydać bardziej nad tym co zrobić. A jaki był by koszt i co miałbym niby zrobić żeby temu zaradzić.Jest więcej rozwiązań ???

autor: **MTW** » 23 mar 2011, 6:24

jarek8212 pisze:
w miarę przyzwoite rozwiązanie zawiera się w kwocie ??? za m2

Nie zastanawiałem się nad kwotą jaką musiałbym wydać bardziej nad tym co zrobić. A jaki był by koszt i co miałbym niby zrobić żeby temu zaradzić.Jest więcej rozwiązań ???

koszty wiążą się z wybraną opcją zabezpieczenia.
jeszcze dwa pytanka
ta cegła jest tylko ułożona na gruncie tak jak się chodniki układa czy ułożona na zaprawę czyli wymurowana posadzka ?
posadzka jest prosta czy wklęsła środkiem ?
może jeszcze 3 jaki masz zapas tej wysokości

autor: **jarek8212** » 23 mar 2011, 11:53

Cegła jest murowana.Sprawdzałem poziomicą i podłoga jest praktycznie idealnie w poziomie bez wypukleń i wklęsłości.Jedyne co mnie zastanawia to taka rynienka zrobiona z lewej strony przy ścianie (widoczna na zdjęciu).Jest ona niżej od posadzki jakieś 15 cm i to też jest cegła.
Zastanawia mnie czy pod tą cegłą nie ma warstwy ziemi i znowu cegła która jest widoczna w tej rynience.chyba ze została tylko wyłożona w celu zrobienia tej rynny.
A co do różnicy poziomu miedzy przedpokojem a tym pokojem to 23cm.

autor: **MTW** » 24 mar 2011, 8:58

odpowiedzi jednoznacznej nie otrzymasz :
- przy małym naporze wody możesz się pokusić o zabezpieczenie obecnej powierzchni
-przy dużym naporze wody zdecydowanie należałoby wylać na to wylewkę betonową w zależności od wielkości pomieszczenia - grubość i ewentualne zbrojenie wskazany kier bud żeby Ci to obliczył.
możliwości zabezpieczenia
przy małym czyli tylko zawilgocenie może być folia przy dużym to rozwiązanie jest niedopuszczalne
bo woda wylezie przy ścianach
wałki uszczelniające na łączeniu płyty ze ścianą - zapobiegną przelewaniu się wody bezpośrednio lecz nie wykluczą podciągania ścianą.
zastrzyki w grunt przez ścianę i posadzkę wykonywane podciśnieniem które w zasadzie wyklucza niedociągnięcia w/w
iniekcje w istniejącą posadzkę z cegieł .
względnie szlamowanie
czyli masz spory wybór
pozdrawiam

autor: **jarek8212** » 24 mar 2011, 12:19

Wydaje mi się ze napór wódy gruntowej nie jest duży. Zrywając starą posadzkę i szlakę która leżała na tej cegle nie stwierdziłem obecności samej wody jedynie to ze była ona wilgotnawa.
Ja myślę o takim rozwiązaniu:
-na cegłę nanieść preparat ceresita CO 81do iniekcji, zamykający kapilary i wzmacniający podłoże
-wylać na cegłę warstwę ok 5 cm betonu wodoszczelnego
-na to folia,styropian,zbrojenie no i sama wylewka ok 6 cm

A co do ścian.Zabezpieczę je metodą hydrofobową preparatem Ceresit CO 81 nawiercając otwory i wpuszczając preparat grawitacyjnie.Oczywiście zrobię to zaraz po warstwie betonu wodoszczelnego.

Co myślisz o takim rozwiązaniu?

autor: **MTW** » 24 mar 2011, 13:48

brzmi rozsądnie ( materiałów nie znam ) - tylko szczegółowo trzymaj się wytycznych producenta i wymogu czystości prac
jako ze nie znam obiektu ani materiałów brzmi rozsądnie znaczy dokładnie to co powinno znaczyć
a nie dokładnie tak rób i musi być dobrze

przy okazji te zielone na ścianach też potraktuj jak należy
wentylatory co prawda nie są złym rozwiązaniem jednak zamknięcie okien i osuszacz byłoby rozwiązaniem lepszym
czyli powodzenia

autor: **jarek8212** » 24 mar 2011, 18:58

Dzięki wielkie za pomoc

Pozdrawiam