skam p-premium ?

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: skam p-premium ?

Post autor: Jarecki79 »

Od kilku dni nasze kotły można zamawiać z najnowszym sterowaniem tzw adaptacyjnym typu Cobra.

Sterownik posiada kolorowy wyświetlacz TFT 320x240pikseli, 65tys.kolorów

Krótko o nim:
COBRA jest sterownikiem z płynną regulacją mocy kotła przeznaczonym do kotłów na paliwa stałe z podajnikiem ślimakowym lub tłokowym.
Obsługuje pompę C.O., CWU, podajnik, dmuchawę, ew.mechanizm pozycjonowania tłoka.
Pomiar: temp. zasilenia i powrotu (niezbędny do pracy adaptacyjnej), czujnik temp. kosza oraz podajnika, czujnik temp. CWU
Wyjścia dodatkowe: USB do połączenia z komputerem, RS 485 dla modułów (np. buran do internetu, czy moduł obsługi zaworów mieszających), wyjście na termostat pokojowy np. Euroster czy Auraton

COBRA wykorzystująca algorytm PID FUZZY LOGIC jest owocem wieloletniej pracy najlepszych programistów, czego dowodem są nowatorskie rozwiązania zaimplementowane w algorytmie spalania oraz algorytmie regulacji temperatury.


Regulator COBRA steruje niezależnie procesami:

a) regulacja temperatury:

Algorytm PID-II dostosowuje moc kotła do zadanej temperatury, dzięki temu nie występują gwałtowne zmiany temperatury w kominie oraz w komorze spalania. Kocioł jest w stanie grzać cały czas, bez przestojów z mocą od 1% (stan podtrzymania ognia) aż do 100% (max.moc kotła).

b) regulacja procesu spalania:

ADC (Automatic Dose Control)- Automatyczna Korekcja Dawki, unikalne oprogramowanie samoczynnie zmienia podawanie paliwa w zależności od wartości energaetycznej opału do +,- 33% od nastawy. ADC należy wyłączyć przy współpracy z termostatem bądź przy pracy w trybie lato. ADC wymaga stałego, ciągłego odbioru ciepła dla właściwej pracy.


FBS (Flexible Burning System)- System Elastycznego Spalania. Sterowniki z tą opcją mogą poprawnie spalać opał o kaloryczności różniącej się o 15% od nastawionej. Oznacza to, że zmiana kaloryczności opału w rozsądnych granicach nie wymaga absolutnie żadnych korekcji dawki czy wartości nadmuchu. Ogień nie cofa się do kielicha ani nie występuje zjawisko wyrzucania niespalonego węgla. Ta funkcja jest zawsze aktywna, gdy aktywne jest PID-II

W skrócie tak to wygląda... Obrazek

Annna
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 03 paź 2011, 17:04

Re: skam p-premium ?

Post autor: Annna »

Witam, w związku z tym, że planujemy kupić piec z podajnikiem zwracam się tutaj gdyż przejrzeliśmy już chyba z mężem miliony stron i wciąz nie możemy się zdecydować ciągle wynajdujemy, że coś nie tak w każdym razie mieliśmy co najmniej trzy typy pierwszy to taurus gaur duo 18,5 kW, drugi to Zębiec KP 15kW trzeci ogniwo eko plus 16 kW oraz kocioł SKAM-P Premium 17kW Ekoenergia. Mamy mały dom pomieszczenia mieszkalne wszystkiego ok 75m2 plus garaż ogrzewany 25m2. W przyszłości planujemy rozbudowę w ciągu dwóch lat kolejne co najmniej kolejne 20m2. Dom jest stary, ociepliliśmy go w zeszłym roku styropianem 10 ale dom nie ma żadnych fundamentów więc od podłogi zimno. Planujemy bojler 150l. Moje pytanie brzmi po pierwsze czy w dobrym przedziale kotła się obracamy oraz najważniejsze, który wybrać. Pomocy.

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: skam p-premium ?

Post autor: Jarecki79 »

Jak powierzchnia mieszkalna, ogrzewalna to 75m2 i będzie rozbudowana tylko o 20m2, to nadal można wybrać moc 12kW... w garażu nie grzejemy przecież tak jak w domu do +23st.C

Jak ma być z zapasem do starszego budownictwa to max. moc ok.17kW


Detaliczna cena brutto za model Skam-P Premium 12kW wynosi 6500zł z Ognikiem PID-II lub 6800zł z kolorową Cobrą

Moc 12kW ma do wyboru też fajny palnik miałowo-groszkowy z żeliwnym paleniskiem z wymiennymi głowicami spalającymi. Wybierając taki zestaw uzyskujemy możliwość podniesienia mocy całego zestawu po rozbudowie domu, kocioł może wówczas spokojnie i stale pracować z mocami 15-18kW w razie potrzeby.

Detaliczna cena brutto za Skam-P Premium 17kW wynosi 7600zł brutto z Ognikiem PID-II lub RT09pid

Annna
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 03 paź 2011, 17:04

Re: skam p-premium ?

Post autor: Annna »

Dom zdecydowanie to stare budownictwo bo to lata 30 więc myśleliśmy żeby lepiej ten 17kW tylko mieliśmy dylemat żeby kocioł nie był przewymiarowany ale skoro pan pisze że można 17 więc chyba decyzja podjęta. A jeszcze skorzystam i spytam gdzie można ten kocioł zakupić tzn. na stronie jest adres i ewentualnie tam zapytanie posłać? I jaki jest czas oczekiwania czy może są ''od ręki" dostępne te kotły Z góry dziękuję za odpowiedź.

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: skam p-premium ?

Post autor: Jarecki79 »

O tej porze roku od ręki to już graniczy z cudem :(

ok.4tygodnie, aczkolwiek podam namiary na sklep, gdzie wiem,że kocioł o mocy 17kW jest dostepny.
Namiary wyśle na priva. Nie pamiętam tylko z której strony jest tam kosz zasypowy.

Annna
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 03 paź 2011, 17:04

Re: skam p-premium ?

Post autor: Annna »

Dziękuję serdecznie za szybką odpowiedź. Maila z zapytaniem już posłałam do sklepu.

Annna
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 03 paź 2011, 17:04

Re: skam p-premium ?

Post autor: Annna »

Jeszcze raz dziękuje za podpowiedź, właśnie dogadane wszelkie sprawy i wszystko pasuje, zasobnik akurat z odpowiedniej strony więc prawdopodobnie kocioł już w przyszłym tygodniu pojawi się u nas :-)

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: skam p-premium ?

Post autor: Jarecki79 »

To gratuluję zakupu, fajnie,że akurat model ze sklepu pasował.

pozdrawiam

czechu77
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 09 sty 2009, 12:22

Re: skam p-premium ?

Post autor: czechu77 »

A ja buduję chałupke, gdzie będzie grzane samą podłogówka tak ok 160 m. kw. Teorwtycznie skam-p 12kw mi wystarczy, ale zastanawiam się, czy 17kw nie będzie bardziej ekonomiczne? No włąśnie, od jakiegoś czasu nurtuje mnie taki problem, czy jakby dać planik z 12kw do kotła(wymiennika) 17albo nawet 25kw to czy taki zestaw nie byłby bardziej ekonomiczny (lepszy odbiór ciepłą ze spalin). Jarecki - mógłbyś się odnieść do tematu.
Kolejna sprawa - czy zastosowanie bufora tak z 500l nie poprawiło by ekonomiki kotła z podajnikiem - żadziej by się włączał i jego praca byłąby stabilniejsza.

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: skam p-premium ?

Post autor: Jarecki79 »

Można do 17-ki wstawić palniki stosowane w 12kW.
=======================================================================

Do 12-ki można wybrać palnik AZP-MŻ, ma on system wymiennych głowic spalających więc operacja w drugą stronę też jest możliwa.....

tj. w podstawowym wyposażeniu jest palnik o mocy znamionowej 15kW, ale po zmianie głowicy spalającej jego moc rośnie do max.25kW, więc w zestawieniu z wymiennikiem 12kW całość może pracować stale na mocach 15-17kW kosztem nieco wyższej t.spalin.

lub

wybrać z palnikiem żeliwnym mała Ekoenergia lub EWM-1, te same mogą być montowane w większym wymienniku, różnica będzie inna temp. spalin wylotowych przy pracy na takiej samej mocy,

=========================================================================
Co do 17-ki..

Najlepiej jednak jak kotły pracują na nieco wyższej mocy, bo wówczas jest wyższa sprawność.
tj. najlepiej, jak nie schodzimy na dłużej poniżej 30%mocy, jak kocioł mocniej przewymiarujesz, to komin będzie chłodny, ale też sprawność spalania może spadać <60%..... na 30%mocy zachowa się ok. 73%sprawności zgodnie z wynikami badań...

W 17-ce można wstawić wyjściowo ten sam palnik co do 12-ki, więc o mocy 15kW, jak zapotrzebowanie na ciepło będzie większe można po dokupieniu większej głowicy zamienić dysze paleniska.... Zastosowanie mniejszej głowicy zwiększy sprawność kotła pracującego z mniejszą mocą.

Jak wstawisz ten palnik do wymiennika 17 lub 25kW to jego praca wiosną czy jesienią da wymierne korzyści, palnik będzie pracował z większą sprawnością, kopczyk będzie lepiej wypełniony, więc w kieszeni zostaną oszczędności. W zimie można zamienić głowicę spalająca na większą, jeżeli z małą nie damy rady dogrzać pomieszczeń.

Do 17-ki można wstawić też mniejszą Ekoenergię lub mały palnik EWM-1, są wykonane z żeliwa a ich max. moce to 20kW. Mała Ekoenergia po badaniach w laboratorium ma koniec dobrego zakresu pracy na mocy lekko powyżej 18kW....

czechu77
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 09 sty 2009, 12:22

Re: skam p-premium ?

Post autor: czechu77 »

Bardzo dziękuję za wyczerpującą odpowiedź. Chciałbym jeszcze poznać twoją opinie na temat niedużego bufora tak 500l. U mnie całą chałupa będzie w podłogówce i puszczanie ogrzanej wody z kotła bezposednio w podłogówkę (oczywiście zmieszane zaworem 3d) spowoduje według mnie częste załączanie/wyłączanie kotła. Bufor stabilizował by prace układu - kocioła spokojnie cyklicznie ładowałby bufor tak z histerezą 10st. Przy takiej pracy pewnie i PID by lepiej pracował i kociołek by osiągał wyższą sprawność. Czy mój tok rozumowania jest poprawny? Moim celem jest jak najniższe spalanie, dlatego tak kombinuje :wink:

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: skam p-premium ?

Post autor: Jarecki79 »

Nie mam zdania co do bufora.
Musisz porozmawiać z dobrym instalatorem.

W kotle zasypowym ma sens, ale nie wiem jak to wychodzi w połączeniu z podajnikiem.

Jak będziesz grzał osobno cWU to pewnie instalator puści na bojler powiedzmy 50st.C ustawione na sterowniku a na podłogówkę przy zastosowaniu jakiegoś zaworu będzie szło ok.35st.C.

Podłogówka sama w sobie jest rodzajem bufora. Dlatego nie wiem, czy kolejny o poj.500L ma sens.

280m
Początkujący
Początkujący
Posty: 28
Rejestracja: 02 paź 2011, 11:32
Lokalizacja: Kraków

Re: skam p-premium ?

Post autor: 280m »

Piec ( czyli skam-p premium 25kw + cobra) przedwczoraj ok. 22 został odpalony :)
wszystko działa super.
Węgiel który kupiłem na składzie powiedziano mi że to średni nie najtańszy ale bez rewelacji szefowa na tym składzie mówiła że u niej w piecu się nie chce palić.
U mnie pali się ale trochę się żużel robi, dość długo się instalacja nagrzewała była ustawiona na 50c piec chodził na 93-100% mocy, teraz jest nastawiana na 45c teraz cały czas oscyluje między 42-45c moc teraz to ok. 63%

Nie wiem czy tak ma dokładnie wyglądać ten kopiec? Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek
szukam odpowiedzi

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp

Re: skam p-premium ?

Post autor: Jarecki79 »

Jak na pracę po świeżym odpaleniu wygląda to bardzo dobrze.

Ten popiół po skruszeniu się łamie i nie ma niespalonego węgla?

Możesz jeszcze przytrzymać guzik - (minus) do menu kodowego i wejść w wykresy pracy.
Numer kodu 1203, zrób zdjęcie i podobnie wklej. Na wykresach naciskając - (minus) widzisz do 170h wstecz jak kocioł pracował.

Ten palnik umożliwia spalanie paliw trudnych, takie, które już się nie palą na klasycznej retorcie w tym palniku kosztem jakiś spieków bez problemu się będą spalać a odpowiednia konstrukcja ślimaka zrzuci spieki do popielnika

280m
Początkujący
Początkujący
Posty: 28
Rejestracja: 02 paź 2011, 11:32
Lokalizacja: Kraków

Re: skam p-premium ?

Post autor: 280m »

Popiół się łamie ale jest też trochę nie spalonego węgla mam wrażenie że kopczyk jest troszeczkę duży nie mam skali porównawczej. Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek Obrazek

Nie wiem czy coś zmieniać z tym kopczykiem?
szukam odpowiedzi

ODPOWIEDZ

Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”