Jaki piec z podajnikiem

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Jaki piec z podajnikiem

autor: Jarecki79 » 25 lip 2015, 10:21

Karoka nie podawaj fałszywych informacji, nie wiesz- nie pisz.

W 7kW jest palnik stalowy, stalowy ślimak wykonywany jest z płaskownika 8mm, po nawinięciu niech zostanie 7mm. Do tego jest mini dmuchawa od kotłów pelletowych... itd.

12-25kW to palniki obrotowe z żeliwnym paleniskiem i stalowym ślimakiem, tym samym co w mniejszym stalowym, więc z płaskownika 8mm, tak samo w jednym i drugim jest przeciwuzwojenie a talerz obraca się w identyczny sposób, wahliwie lekko w lewo i lekko w prawo.

tutaj jest starszy artykuł n/t tych palników
Ardeo palniki[/url]

Awatar użytkownika
karoka65
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 701
Rejestracja: 07 gru 2011, 22:13
Lokalizacja: Stary Grodków, tel: 509802200
Kontaktowanie:
Re: Jaki piec z podajnikiem

autor: karoka65 » 25 lip 2015, 10:49

To nie są fałszywe informacje ale moje subiektywne odczucie z różnicą taką że ja widziałem te palniki a czytelnicy nie.

SUSPENSER
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 666
Rejestracja: 03 wrz 2014, 21:15
Lokalizacja: Miłoszyce, tel. 690 678 778
Kontaktowanie:
Re: Jaki piec z podajnikiem

autor: SUSPENSER » 25 lip 2015, 22:52

karoka65 pisze:
SUSPENSER pisze:[

Mam podobny dom tyle, że ciut większy i z garażem 25 m2 ogrzewanym tyle, że mam rekuperator z GWC i u mnie Skam-P 7 kW by był na styk, więc jeśli Amsel nie ma rekuperacji to 12 kW będzie w sam raz.
Polecam palniki żeliwne wahliwe i takie daję do Skam-P Plus 12 kW.

Ja jednak się upieram przy żeliwniakach a w Skap-p Plus są tylko żeliwne talerze a reszta to blacha i to mizerniutka jak na moje oko.
Proszę pisz prawdę bo wpis o żeliwnym wahliwym jest dużym nietaktem, jak już żeliwny to z przeciw zwojem a na pewno nie wahliwy, wahliwe to są blaszane Ardeo :)
Nie mam zamiaru uczestniczyć w naginaniu faktów tak jak z tym 7kW tylko z nazwy :)
Nie musisz donosić, samo się doniesie gdzie trzeba ale be ze mnie w tym wszystkim bo ja mam już dość.
Jak co to karoka łba nadstawia a wszyscy głowy w piach żeby się nie narazić na gniew "wielkiego brata"
Myślę że kojarzysz ?



Jak już Jarek napisał są palniki wahliwe żeliwne i stalowe - u mnie pod nazwą Plus są żeliwne MRŻ w mocach od 12 kW - może widziałeś tylko palnik MR ?


Wyjaśniam więc Tobie i czytelnikom pokrótce o co chodzi cytując informacje podawane oficjalnie przez producenta palników [on chyba wie najlepiej co produkuje]:

- palnik obrotowy MR - retorta obrotowa, podajnik przystosowany do spalania eko groszku i miału węglowego w dowolnych proporcjach, z ruchomym rusztem obrotowym pozwalającym na spalanie sortów opału o większej spiekalności,
- obrotowy żeliwny MRŻ Podajnik przystosowany do spalania eko groszku i miału węglowego w dowolnych proporcjach, z ruchomym rusztem obrotowym pozwalającym na spalanie sortów opału o większej spiekalności wyposażony w palnik żeliwny.

Oba mają ślimaki z przeciwzwojem stalowe.


Czy 12, 17,25 kW wszystkich marek są też "tylko z nazwy" ?
Przecież dobrze wiesz, że moce te są deklarowane przez producenta a nie maksymalne, więc 7kW jest równie uprawnione jak 12 kW i to w różnych markach kotłów.

Nie wiem o co chodzi z donoszeniem, ale chyba mało mnie znasz skoro o takie rzeczy podejrzewasz i samą sugestią mnie obrażasz.
Preferuję kontakt przez @ bo prywatne wiadomości znikają.

Awatar użytkownika
karoka65
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 701
Rejestracja: 07 gru 2011, 22:13
Lokalizacja: Stary Grodków, tel: 509802200
Kontaktowanie:
Re: Jaki piec z podajnikiem

autor: karoka65 » 26 lip 2015, 12:35

Grzesiu to czy palnik PPS w Twojej N-ce nazwiesz też palnikiem żeliwnym bo ma jakiś element z żeliwa ?
Dla mnie typowymi palnikami żeliwnymi są stary Brucer, palniki Ekoenergii czy Ewmarowskie APPM, ewentualnie nowość na rynku palnik Batory, tam wszystko jest z żeliwa włącznie ze ślimakiem i to dla mnie są palniki żeliwne.
O reszcie możemy sobie pogadać na fona bo tu nie miejsce.

degrill
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 26 lip 2015, 13:31
Lokalizacja: kaszuby
Re: Jaki piec z podajnikiem

autor: degrill » 26 lip 2015, 14:11

Witam wszystkich.Od dłuższego czasu śledzę wasze posty i wydaje mi się ,że coraz mniej wiem. W chwili obecnej jestem na etapie budowy domu ,pomału zamykam go dachem i rozglądam się za piecem. Na początku dobór mocy pieca po poradach sąsiedzkich był oczywisty co najmniej 25 kw a może więcej. Po zapoznaniu się z waszymi postami widzę ,że to chyba za dużo,ale proszę określić jaki ostatecznie mi wystarczy.
Potrzebuje pieca z podajnikiem, dobrym sterownikiem i rusztem awaryjnym. Podobają mi się piece RBR Ekouniwersal lecz nie wiem czy jest tam ruszt awaryjny-zastępczy. oraz skam premium, bo chyba ten palnik ardeo nie jest sprawdzony.
Muszę ogrzać tym powierzchnię 161 m2 użytkowej(232 powierzchnia po pogłogach-skosy na poddaszu.),ponadto mam 28 m2 garażu z jednym grzejnikiem i 121 m2 piwnicy raczej nie ogrzewanej,chociaż chcę w razie czego wypuścić jedną nitkę CO. Według projektu,charakterystyki energetycznej dla pieca na gaz potrzebuję rocznie 12100 KWh/rok na same ogrzewanie z tym ,że projekt nie przewidywał piwnic ,które zostały doprojektowane ocieplone 10 cm styrodurem Gaz również został zmieniony na paliwo stałe. Do instalacji chcę zainstalować CWU 300l. W domu będzie kominek ale raczej nie będzie służył jako stałe źródło dogrzewania. Proszę o fachową poradę ,która będzie kontrargumentem dla wszystkich moim "doradców" i na ,której podstawie dokonam zakupu pieca.

Awatar użytkownika
karoka65
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 701
Rejestracja: 07 gru 2011, 22:13
Lokalizacja: Stary Grodków, tel: 509802200
Kontaktowanie:
Re: Jaki piec z podajnikiem

autor: karoka65 » 26 lip 2015, 18:50

degrill pisze:Witam wszystkich.Od dłuższego czasu śledzę wasze posty i wydaje mi się ,że coraz mniej wiem. W chwili obecnej jestem na etapie budowy domu ,pomału zamykam go dachem i rozglądam się za piecem. Na początku dobór mocy pieca po poradach sąsiedzkich był oczywisty co najmniej 25 kw a może więcej. Po zapoznaniu się z waszymi postami widzę ,że to chyba za dużo,ale proszę określić jaki ostatecznie mi wystarczy.
Potrzebuje pieca z podajnikiem, dobrym sterownikiem i rusztem awaryjnym. Podobają mi się piece RBR Ekouniwersal lecz nie wiem czy jest tam ruszt awaryjny-zastępczy. oraz skam premium, bo chyba ten palnik ardeo nie jest sprawdzony.
Muszę ogrzać tym powierzchnię 161 m2 użytkowej(232 powierzchnia po pogłogach-skosy na poddaszu.),ponadto mam 28 m2 garażu z jednym grzejnikiem i 121 m2 piwnicy raczej nie ogrzewanej,chociaż chcę w razie czego wypuścić jedną nitkę CO. Według projektu,charakterystyki energetycznej dla pieca na gaz potrzebuję rocznie 12100 KWh/rok na same ogrzewanie z tym ,że projekt nie przewidywał piwnic ,które zostały doprojektowane ocieplone 10 cm styrodurem Gaz również został zmieniony na paliwo stałe. Do instalacji chcę zainstalować CWU 300l. W domu będzie kominek ale raczej nie będzie służył jako stałe źródło dogrzewania. Proszę o fachową poradę ,która będzie kontrargumentem dla wszystkich moim "doradców" i na ,której podstawie dokonam zakupu pieca.

W jednym i drugim masz ruszt awaryjny ale ani w jednym ani w drugim przypadku nie obiecuj sobie po nich cudów :)
Napisz może jeszcze coś o ociepleniu domku, zewnątrz, dach, jakie okna itp, bo jeśli zainwestujesz w izolację to wystarczy 12kW, jeśli będzie skąpo i o marniejszych współczynnikach to gdzieś około 15 do 17kW max.
To Kaszuby na północy czy koło Zamościa ? bo to też dość ważne.
Na początek możesz skorzystać też z darmowego kalkulatora ciepłowłaściwe a jak chcesz wiedzieć dokładnie zleć wykonanie OZC, kontakt w razie czego znajdziesz na mojej stronie.
Żeby zaraz nie było to ja z tego nie mam ani grosza :)

degrill
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 26 lip 2015, 13:31
Lokalizacja: kaszuby
Re: Jaki piec z podajnikiem

autor: degrill » 26 lip 2015, 19:51

Kaszuby te na pomorzu :D Na ścianie zewnętrznej 15 cm styropianu, dach prawdopodobnie piana 18-20 cm lub wełna 25 cm. 4 okna dachowe . Okna trzyszybowe. Zapomniałem dodać ,że parter w ogrzewaniu podłogowym ok 90m2 plus grzejniki i same grzejniki na górze.

SUSPENSER
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 666
Rejestracja: 03 wrz 2014, 21:15
Lokalizacja: Miłoszyce, tel. 690 678 778
Kontaktowanie:
Re: Jaki piec z podajnikiem

autor: SUSPENSER » 26 lip 2015, 20:06

Możesz śmiało dać kocioł 12 kW - takie daję nawet na 250 m2 nowych domów i działają jak trzeba.

25kW to na stary, nie ocieplony dom by było ok.

Ardeo żeliwny w Skam-P Plus jest jak najbardziej sprawdzony i to na nim kocioł uzyskał najwyższą sprawność.

Tak więc polecam do wyboru RBR 12 kW lub Skam-P Plus 12 kW.

W skosy daj pianę, bo 25 cm wełny to mało - wiem bo mam.

Wentylację będziesz miał grawitacyjną czy mechaniczną z rekuperatorem ?
Preferuję kontakt przez @ bo prywatne wiadomości znikają.

SUSPENSER
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 666
Rejestracja: 03 wrz 2014, 21:15
Lokalizacja: Miłoszyce, tel. 690 678 778
Kontaktowanie:
Re: Jaki piec z podajnikiem

autor: SUSPENSER » 26 lip 2015, 20:16

karoka65 pisze:Grzesiu to czy palnik PPS w Twojej N-ce nazwiesz też palnikiem żeliwnym bo ma jakiś element z żeliwa ?
Dla mnie typowymi palnikami żeliwnymi są stary Brucer, palniki Ekoenergii czy Ewmarowskie APPM, ewentualnie nowość na rynku palnik Batory, tam wszystko jest z żeliwa włącznie ze ślimakiem i to dla mnie są palniki żeliwne.
O reszcie możemy sobie pogadać na fona bo tu nie miejsce.


Wiesiu - jakiś element a całe palenisko to jednak jest różnica, obudowa nie pracuje w wysokiej temperaturze i tu bardziej przydatne jest czyszczenie kanału powietrznego wajchą przy stalowej niż konieczność odbijania kołnierza i ponownego uszczelniania przy żeliwnej.

Czy spotkałeś się z uszkodzeniem stalowej obudowy palnika ?
Preferuję kontakt przez @ bo prywatne wiadomości znikają.

Awatar użytkownika
karoka65
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 701
Rejestracja: 07 gru 2011, 22:13
Lokalizacja: Stary Grodków, tel: 509802200
Kontaktowanie:
Re: Jaki piec z podajnikiem

autor: karoka65 » 26 lip 2015, 21:27

Tak jedno palenisko na 4 lata ( Bierutów koło Ciebie, wymieniłem w ramach gwarancji ), w przybliżeniu na sprzedane około 400 kotłów z takimi palnikami, przecież wiesz że tak :) w tym czasie około 4 do 5 sztuk Skamów z Ardeo ( najstarszy pracuje chyba rok :) ), bo polecam z żeliwnymi i zawsze takie biorę na sklep.
Zatem co tu można porównać.
Pisałem o żeliwnym palenisku.
Jeszcze nigdy nie ściągałem korony spalającej żeby czyścić kanał, wystarczy raz do roku włączyć dmuchawę na parę minut na 100%, uszczelniane tylko gdyby korona się rozszczelniła.
W stalowym pancerpolu owszem, rozkręcałem kilka razy dekiel pod spodem żeby grysik wysypać bo zbierało się go tam bardzo dużo i jeśli poziom był już wysoki widać było że palnik gorzej pracuje.

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Jaki piec z podajnikiem

autor: Jarecki79 » 27 lip 2015, 10:51

Karoka
Ty jak też Suspenser handlujecie, żaden użytkownik nie ma obowiązku i nie musi zgłaszac usterki ani Tobie ani Suspenserowi

Ty łącznie zamówiłeś 3 czy 4szt. stalowego ardeo i takie masz z tym doświadczenie, w zasadzie nie większe od przeciętnego użytkownika.
Przy żeliwnym ekoenergia 1klient zgłosił akurat /Tobie usterkę a nie producentowi.

Prawda jest natomiast taka, że w każdym i to dosłownie każdym palniku trafiają się sporadycznie usterki. Chodzi na końcu o to, jak do tematu podchodzi serwis danego palnika.

W żeliwnych bywało, że wypadały dziury w korpusie, pękał ślimak. Ślimak po gwarancji to ok.230zł, dla ekoenergii odlew wewnętrzny paleniska to 430zł, samo palenisko to 160zł.

Ardeo - ślimak w granicy 180zł, górne palenisko obrotowe do mocy 25kW na okrągło 100zł. Tyle wiem, bo z takimi przypadkami się spotkałem.

koło Suspensera pracuje wersja żeliwna ardeo chyba od 2010r., to najstarszy z jakim on ma kontakt.
Natomiast ich palniki wychodzą od 2006r podczas gdy brucery, których już nie ma od 2008r. ekoenergia to debiut ok. 2009 dużego i okolice 2010-2011 małego palnika. To bardzo krótki okres czasu na wydawanie osądów.


Występuje także grupa awarii startowych, przypadki sa bardzo rzadkie, ale nie da się ich uniknąć, ja mam dzisiejsze zgłoszenie na ekoenergię.

Taka grupa awarii rozruchowych jest nie do wyłapania. Możemy i robimy test na sucho, czy palnik pracuje, ale jako producenci nie wsypujemy do każdego kosza opału ani też każdego palnika nie odpalamy, jak jest jakaś wada odlewu, czy coś z pasowaniem fabrycznym, co wychodzi dopiero po zasypie paliwa, odpaleniu i rozgrzaniu palnika, to tutaj jedynie serwis może sytuacje naprawić.
To się zdarza.

Koniec końców chodzi o serwis i dostępność podzespołów danego palnika.

degrill
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 26 lip 2015, 13:31
Lokalizacja: kaszuby
Re: Jaki piec z podajnikiem

autor: degrill » 27 lip 2015, 10:53

SUSPENSER pisze:Możesz śmiało dać kocioł 12 kW - takie daję nawet na 250 m2 nowych domów i działają jak trzeba.

25kW to na stary, nie ocieplony dom by było ok.

Ardeo żeliwny w Skam-P Plus jest jak najbardziej sprawdzony i to na nim kocioł uzyskał najwyższą sprawność.

Tak więc polecam do wyboru RBR 12 kW lub Skam-P Plus 12 kW.

W skosy daj pianę, bo 25 cm wełny to mało - wiem bo mam.

Wentylację będziesz miał grawitacyjną czy mechaniczną z rekuperatorem ?



Wentylacja niestety tylko grawitacyjna. No i ten CWU 300l też będzie potrzebował troszkę ciepła.

Awatar użytkownika
karoka65
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 701
Rejestracja: 07 gru 2011, 22:13
Lokalizacja: Stary Grodków, tel: 509802200
Kontaktowanie:
Re: Jaki piec z podajnikiem

autor: karoka65 » 27 lip 2015, 13:49

Jarecki79 pisze:Karoka
Ty jak też Suspenser handlujecie, żaden użytkownik nie ma obowiązku i nie musi zgłaszac usterki ani Tobie ani Suspenserowi

Widzisz ja znowu jak się coś zepsuje ze sprzętu np. choćby AGD to nie pisze czy nie dzwonię gdzieś do chin czy do korei tylko do sprzedawcy zgłaszam takie coś, podobnie było z tym paleniskiem, producent nawet chyba nie wiedział od razu że coś takiego miało miejsce bo wynikło to wieczorem, pojechałem i zrobiłem od ręki bo mam czym i z czego :)
Praktycznie mam u siebie wszystko do kotła, wszystkie klamory do sterownika, nowe wentyle leżą na półce, praktycznie cały palnik, motoreduktor kompletny, nawet drzwiczki do kotła, szuflada, ruszta awaryjne, siłowniki do klap gdzie nie wszyscy producenci chcą takie rzeczy wymieniać na gwarancji podobnie jak deflektory które też chyba ze dwa albo 3 leżą a nawet taka pier... jak osłonka zawleczki czy klameczki do drzwiczek gdyby kurier coś uszkodził przy dostawie.
Piszę tutaj o RBRach dla mnie to nie problem podjechać coś zrobić czy wysłać a producent ma czas na to na co mieć powinien.
A może to ja jakiś dziwny jestem, nie wiem ?

Awatar użytkownika
karoka65
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 701
Rejestracja: 07 gru 2011, 22:13
Lokalizacja: Stary Grodków, tel: 509802200
Kontaktowanie:
Re: Jaki piec z podajnikiem

autor: karoka65 » 27 lip 2015, 13:49

Jarecki79 pisze:Karoka
Ty jak też Suspenser handlujecie, żaden użytkownik nie ma obowiązku i nie musi zgłaszac usterki ani Tobie ani Suspenserowi

Widzisz ja znowu jak się coś zepsuje ze sprzętu np. choćby AGD to nie pisze czy nie dzwonię gdzieś do chin czy do korei tylko do sprzedawcy zgłaszam takie coś, podobnie było z tym paleniskiem, producent nawet chyba nie wiedział od razu że coś takiego miało miejsce bo wynikło to wieczorem, pojechałem i zrobiłem od ręki bo mam czym i z czego :)
Praktycznie mam u siebie wszystko do kotła, wszystkie klamory do sterownika, nowe wentyle leżą na półce, praktycznie cały palnik, motoreduktor kompletny, nawet drzwiczki do kotła, szuflada, ruszta awaryjne, siłowniki do klap gdzie nie wszyscy producenci chcą takie rzeczy wymieniać na gwarancji podobnie jak deflektory które też chyba ze dwa albo 3 leżą a nawet taka pier... jak osłonka zawleczki czy klameczki do drzwiczek gdyby kurier coś uszkodził przy dostawie.
Piszę tutaj o RBRach dla mnie to nie problem podjechać coś zrobić czy wysłać a producent ma czas na to na co mieć powinien.
A może to ja jakiś dziwny jestem, nie wiem ?

Awatar użytkownika
karoka65
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 701
Rejestracja: 07 gru 2011, 22:13
Lokalizacja: Stary Grodków, tel: 509802200
Kontaktowanie:
Re: Jaki piec z podajnikiem

autor: karoka65 » 27 lip 2015, 13:58

Aha, widzisz ja napisałem że to moje subiektywne odczucie że ja. akurat ja, wolę palniki całe z żeliwa a Ty zaraz na mnie naskakujesz, dlaczego ?
Jeden lubi brunetki a drugi blondynki a czy ja muszę lubić to co Ty czy suspenser ?
Dobrze wiesz że paliłem na stalowym pancerku, grzesiek pali do tej pory i przecież też ślimak wymieniał chyba niecałe 3 lata wytrzymał i chyba jak pisał jeszcze na FM to kupił ostatnio z nierdzewki żeby wystarczył na dłużej.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Ahrefs [Bot], Grapeshot [Crawler] i 184 gości

Gotowe projekty domów