Normowa odległość przewodu dymowego od krokwi

tomo209 napisał:
Niebezpieczeństwo powstania pożaru związane jest z temperaturą spalin w kominie, która wynosi zazwyczaj 250 - 300° Celsjusza (zdarzają się temperatury wielkości 450° Celsjusza). Zagrożenie to wynika ze styku przewodów kominowych (przewody dymowe) z elementami palnymi konstrukcji obiektów, a więc z łatwością przenoszenia i kumulowania ciepła mogącego spowodować pożar. Czy jeszcze jakieś pytania?

Komin systemowy TROCHĘ różni się od tradycyjnego z cegły (chyba kolega to przyzna?). A i rozkład temperatur w kanale spalinowym podczas NORMALNEJ eksploatacji nie jest jednakowy. Pożar sadzy, to sytuacja awaryjna, która przy właściwej eksploatacji nie powinna miec miejsca. Więc takie UOGÓLNIENIA chyba nie mają racji bytu(?) Wink


odpowiedz
samouk napisał:

Komin systemowy TROCHĘ różni się od tradycyjnego z cegły (chyba kolega to przyzna?). A i rozkład temperatur w kanale spalinowym podczas NORMALNEJ eksploatacji nie jest jednakowy. Pożar sadzy, to sytuacja awaryjna, która przy właściwej eksploatacji nie powinna miec miejsca. Więc takie UOGÓLNIENIA chyba nie mają racji bytu(?) Wink

Zacznijmy od tego że pytanie dotyczyło przewodu dymowego a nie SPALINOWEGO jak kolega napisałRazz Jak wiadomo różnica jest zasadnicza:) Kolejna sprawa jest taka, że inżynier który projektuje budynek przewiduje sytuacje ekstremalne (a pożar sadzy w kominie niewątpliwie jest taką sytuacją) Ponieważ w budownictwie jednorodzinnym kominiarz pojawia się z reguły tylko raz w roku i jedynie po to aby 'wystawić kwit' nawet nie zaglądając do komina sytuacja która została przedstawiona ma szanse zaistnieć. Oczywiście że nie powinno mieć to miejsca tak jak katastrofa hali w Katowicach, a jednak. Przepisy ustalił odpowiedni minister, to czy ktoś je egzekwuje czy nie to indywidualna sprawa inwestora i odpowiedniego organu nadzorującego.
Ps. to nie są uogólnienia:) Pozdrawiam:)


Profil Wiad. Pryw. E-mail www

odpowiedz
tomo209 napisał:
Ps. to nie są uogólnienia:)

Swoim postem chciałem zwrócić uwagę na wciąż nieprecyzyjne i nie uwzględniające postępu technicznego zapisy w Rozporządzeniu Min. Infrastruktury z 2002 r. Trójwarstwowe kominy systemowe mają własną izolację w postaci ognioodpornej wełny mineralnej (cienka, bo cienka, ale JEST!) w odróżnieniu od zwykłego komina z cegły, który z czasem wskutek erozji lub niedokładnego wykonania robi się nieszczelny i zaczyna stwarzać zagrożenie zaczadzeniem lub pożarem. Poza tym w górnej części komina (a więc w rejonie więźby) temparatura jest niższa, niż kolega podaje, czego też prawo budowlane stawiając wymaganie określonej odległości od elementów palnych (nie wymieniając JAKICH) nie uwzględnia. Pożar sadzy (o ile zaistnieje) trwa stosunkowo krótko i w kominie systemowym nie jest tak groźny dla więźby (nie piszę tu o innych elementach palnych, bo w tym rejonie występują sporadycznie), jak pożar w nieszczelnym jednowarstwowym kominie z cegły.
Pozdrawiam


odpowiedz
Zgadzam się że Rozporządzenie Ministra nie zostało dopasowane do postępu technologicznego w budownictwie. Prawdą jest że izolacja termiczna przewodu systemowego może skutecznie zmniejszyć temperaturę na obudowie o kilkadziesiąt procent o ile do izolacji został wykorzystany niepalny materiał izolacyjny np wełna skalna/szklana przy zachowaniu jej ciągłości ułożenia.
Wg naszych przemyśleń wydaje się być słuszne aby przepis został rozgraniczony ze wzgl. na technologię wykonania.
Pozdrawiam i dziękuję za dyskusje:)


Profil Wiad. Pryw. E-mail www

odpowiedz
tomo209 napisał:
Prawdą jest że izolacja termiczna przewodu systemowego może skutecznie zmniejszyć temperaturę na obudowie o kilkadziesiąt procent o ile do izolacji został wykorzystany niepalny materiał izolacyjny np wełna skalna/szklana przy zachowaniu jej ciągłości ułożenia.

Może jeszcze raz sprecyzuję: pisałem przede wszystkim o SPECJALNEJ żaroodpornej wełnie mineralnej oferowanej w komplecie przez producentów, a nie o wełnie mineralnej stosowanej do dociepleń poddaszy (też bywa skalna), co niektórzy inwestorzy niestety mylą i na własną rękę (bo jest znacznie tańsza) izolują wkład ceramiczny od keramzytobetonowego pustaka systemowego. Ja również dziękuję za dyskusję. Mam nadzieję, że nasza wymiana uwag komuś z czytelników Forum się przyda Smile .

Pozdrawiam


odpowiedz
30 cm?
osobiscie nigdy nie spotkalem sie z takim wymogiem, nawet 15 cm wydaje sie absurdem.

Nie wierze w jakiekolwiek uwarunkowania prawne w tej sprawie.
Z doswiadczenia moge powiedziec, ze odleglosc krokwi od przewodu to min3-4cm
wypelniona szczelnie ciezka welna mineralna. nie wazne jaka byle z ciezarem >100kg/m3 (np conlit)
podobnie z belkami stropowymi jezeli strop jest drewniany.

To samo dotyczy deskowania, desek podlogowych, parkietu itp.
Pamietajcie ze kiedys piece kaflowe tez budowali na stropach drewnianych przykrytych kawalkiem blachy.
Zapytajcie zdunow.

Jezeli sa jakies przepisy to uwazajcie gdzie wieszacie obrazki z drewniana ramka.


Profil Wiad. Pryw.

odpowiedz
exeter napisał:
30 cm?
osobiscie nigdy nie spotkalem sie z takim wymogiem, nawet 15 cm wydaje sie absurdem.

Nie wierze w jakiekolwiek uwarunkowania prawne w tej sprawie.

Uwierz:)
A jak nie to sprawdź:
ROZPORZĄDZENIE MINISTRA INFRASTRUKTURY z dnia 12 kwietnia 2002r. w sprawie warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać budynki i ich usytuowanie.
Rozdział 6
Wymagania przeciwpożarowe dla palenisk i instalacji.
Art 265. 4
"Piec z kamienia, cegły, kafli i podobnych materiałów niepalnych oraz przewody spalinowe i dymowe powinny być oddalone od łatwo zapalnych, nieosłoniętych części konstrukcyjnych budynku co najmniej 0,3 m, a od osłoniętych okładziną z tynku o grubości 25mm na siatce albo równorzędną okładziną - co najmniej 0,15 m.

Miałem do dyspozycji rozporządzenie z 2002r ale zapis ten do dnia dzisiejszego nie uległ zmianie i w świetle aktualnych przepisów jest obowiązujący.
Pozdrawiam:)


Profil Wiad. Pryw. E-mail www

odpowiedz
Czy wymiary te (odpowiednio 30 i 15 cm) liczone są od wewnętrznego lica przewodu, tj. od wewnętrznej powierzchni ścianki przewodu do opisywanych elementów konstrukcji? Przykładowo: 15cm - 12cm grubość ścianki z cegły pełnej - 2,5 cm tynku = 0,5 cm, czyli, że komin może zewnętrznym licem niemal dotykać drewnianego elementu?
Jak ma się sprawa w przypadku kanałów wentylacyjnych? § 266, pkt 3. WTDBiIU mówi, że: 'odległość nieizolowanych przewodów wentylacyjnych od wykładzin i powierzchni palnych powinna wynosić co najmniej 0,5m'. Jak to rozumieć w przypadku kanału murowanego razem z przewodem dymowym w ramach jednego komina?


Profil Wiad. Pryw.

odpowiedz
Są to pytania do Ustawodawcy lub przynajmniej do Ministerstwa Infrastruktury z prośbą o wykładnię (interpretację). Świadczą też (te pytania) o NADAL nieprecyzyjnym Prawie Budowlanym Wracam tu do poruszonej również w tym wątku sprawy nie nadążania Prawa Bud. za postępem technicznym.

Pozdrawiam


odpowiedz

E-mieszkanie

  • Świąteczna karpatka

    Świąteczna karpatka

    Przygotować składniki na krem i na ciasto. Następnie masło wyjąć wcześniej z lodówki. Masło - pół kostki rozpuścić w...

E-dach

  • Belki na poddaszu

    Belki na poddaszu

    Drewniane elementy więźby to integralna część poddasza. Zazwyczaj ukrywamy je w poszyciu z płyt gipsowo-kartonowych.

E-okna

E-izolacje

  • Płyty klimatyczne

    Płyty klimatyczne

    Jeżeli budynek nie jest wyposażony w wentylację mechaniczną, ocieplenie jego ścian od środka może skończyć...

Najpopularniejsze tagi:


Zamów newsletter