Ogrzewanie podłogowe - wymiennikownia

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

descartes
Początkujący
Początkujący
Posty: 31
Rejestracja: 05 sty 2009, 13:02
Ogrzewanie podłogowe - wymiennikownia

autor: descartes » 19 cze 2010, 18:04

Witam,

Mam pytanie do projektantów:
Mam zlecenie zaprojektowania instalacji c.o. zasilanej z wymiennikowni (węzła cieplnego) - zrobiłem to pod instalacje grzejnikową, jednak inwestor chcę mieć 3 kondygnacje podłogówki na pełnym metrarzu - nie jest zdecydowany co do tego czy na pewno? (to ma być wersja opcjonalna). Grzejniki są zaprojektowane dla układu 80/60 - macie jakiś pomysł jak rozwiązać ten problem bez zamian za dużych w organizacji węzła?

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: Ogrzewanie podłogowe - wymiennikownia

autor: Indiana » 19 cze 2010, 19:16

Montujesz rozdzielacz podłogówki z mieszaczem pompowym i po temacie. Przy parametrze 80/60 trzeba poszukać markowych rozwiązań, wyposażonych w zabezpieczenia przed puszczeniem zbyt wysokiego parametru na podłogówkę. Koszt solidnego układu z kompletnym wyposażeniem (bez głowic termoelektrycznych) ok. 1700 zł.

Wklejam przykładowy (pierwszy lepszy znaleziony) link, jak to mniej więcej wygląda:
//www.allegro.pl/item1077430893_rozdzielacz_7_sekcyjny_z_ukladem_mieszajacym.html

Jeśli jednak chcesz zastosować głowice termoelektryczne na poszczególnych obiegach, trzeba poszukać takiego samego układu, tylko z zaworem upustowym - aby nie zadławiało pompy po zamknięciu zaworów.

descartes
Początkujący
Początkujący
Posty: 31
Rejestracja: 05 sty 2009, 13:02
Re: Ogrzewanie podłogowe - wymiennikownia

autor: descartes » 20 cze 2010, 7:28

Rozumiem to.

Jednak mam pytanie bardziej nawet teoretyczne - jak z 80/60 przejdzie mi na max 55/55 na zasilaniu... z czym mam to mieszać? z 60 powrotu?

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: Ogrzewanie podłogowe - wymiennikownia

autor: Indiana » 20 cze 2010, 12:33

To nie tak - powrót z podłogówki ma np. 30'C. Woda z ogrzewania podłogowego krąży w obiegu podłogowym, ruch wywołuje pompa mieszająca (ta co jest na zdjęciu). Jeśli termostat ustawimy np. na 35'C, to jeśli woda zasilająca podłogówkę ma niższą temperaturę, otwiera się powoli termostat, dopuszczając gorącej wody (80'C) do dolnej belki mieszacza. Ta gorąca woda miesza się z powrotem podłogówki, następnie pompowana pompą idzie do górnej belki - zasilającej podłogówkę. Na tej górnej belce jest zamontowana kapilara termostatu - jeśli woda przekroczy te 35'C, termostat się zamyka, i odcina dopływ gorącej wody do dolnej belki. Układ bardzo szybko osiąga stan równowagi - czyli termostat ustawia się w takim położeniu, że dopuszcza tylko tyle gorącej wody, aby podnieść temperaturę zasilania podłogówki do wymaganych 35'C.
Oczywiście łatwiej termostatowi ustawiać temperaturę przy niższej temp. zasilania, np. 70/50'C, ale przy 80/60 dobry układ mieszający też sobie radzi bezproblemowo. Zwykle używałem układu mieszającego TECE, nawet przy 90'C stabilnie trzyma temperaturę.

fpz
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 681
Rejestracja: 22 sie 2007, 13:57
Lokalizacja: Warszawa
Re: Ogrzewanie podłogowe - wymiennikownia

autor: fpz » 21 cze 2010, 12:13

Indiana zwróć uwagę na temperaturę powrotu. Nie uzyskasz 55 stopni jeśli ci wraca 60 - oczywiście teoretycznie.
Ja bym przeliczył całe c.o. na dajmy na to 75/55 lub 70/50. Jeżeli opcjonalnie to mam nadzieję, że projektu nie oddałeś.
Dlaczego 80/60 czy to jest tylko część instalacji i jest tam coś jeszcze. Jeżeli to był kiedyś węzeł dla 80/60 to nie ma problemu by stał się on 70/50.

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: Ogrzewanie podłogowe - wymiennikownia

autor: Indiana » 21 cze 2010, 16:43

Ale nigdy nie ma sytuacji, że na powrocie z podłogówki jest 60'C - na powrocie jest max 35'C, do tego termostat dodaje trochę gorącej wody 80'C, tak aby zasilanie podłogówki miało te 40 / 45', więc powrotem wraca znowu 35'C i tak w kółko. Wyżej nie wzrośnie, bo:
a) termostat nie puści
b) jak puści, to zabezpieczenie termiczne pompy mieszającej wywali i cały układ stanie

Montowaliśmy wiele takich układów na 80/60'C i chodzą bezproblemowo któryś rok, utrzymując zadaną temperaturę. Oczywiście łatwiej regulować przy 70/50, ale na 80/60 też chodzi dobrze. Wszystko idzie wyregulować.

Inaczej:
Są dwa można powiedzieć osobne obiegi - obieg ogrzewania podłogowego 45/35'.
Drugi obieg to woda grzewcza z CO - 80/60'C.
Podłogówka krąży w swoim obiegu (w ogóle nie potrzebuje do tego kotła - i na odciętym zaworami kotle krąży sobie wesoło), a jeśli temperatura spadnie, termostat dopuszcza trochę gorącej wody 80'C, tylko tyle, aby podnieść temperaturę obiegu podłogowego do 45'C. Nadmiar wody odpływa do powrotu CO - ma 35'C.
Mieszacz tym właśnie różni się od tradycyjnych dwóch belek zasilanych z kotła kondensacyjnego, że można w szerokim zakresie regulować temperaturę obiegu podłogowego niezależnie od temperatury zasilania.

Jeszcze inaczej:
Sprawdziłem w katalogu Oventropa dopuszczalną temperaturę zasilania ich zestawu mieszającego do podłogówki. Wynosi ona 90'C, przy zakresie regulacji podłogówki 20-50'C.
Inaczej, z instalacji 90/70'C można przez zwykły mieszacz zasilać instalację podłogową o parametrze 30/20'C. I nie trzeba nic kombinować w węźle cieplnym - sam mieszacz załatwia elegancko sprawę.

antek boryna
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 42
Rejestracja: 04 mar 2008, 19:47
Re: Ogrzewanie podłogowe - wymiennikownia

autor: antek boryna » 27 cze 2010, 14:47

Pozwolą koledzy że wykorzystam już napoczęty temat; sprawa poniekąd podobna. Otóż, czy taką samą robotę jak mieszacz o którym mowa poniżej, na rozdzielaczu z kapilarą, czy tak samo skutecznym i poprawnym rozwiązaniem jest zastosowanie zaworu termostatycznego TM 200 Honeywell. Pytam bo wszystko już wprawdzie zakupione czeka na instalację, ale naszły mnie wątpliwości.

descartes
Początkujący
Początkujący
Posty: 31
Rejestracja: 05 sty 2009, 13:02
Re: Ogrzewanie podłogowe - wymiennikownia

autor: descartes » 29 cze 2010, 14:36

fpz pisze:Indiana zwróć uwagę na temperaturę powrotu. Nie uzyskasz 55 stopni jeśli ci wraca 60 - oczywiście teoretycznie.
Ja bym przeliczył całe c.o. na dajmy na to 75/55 lub 70/50. Jeżeli opcjonalnie to mam nadzieję, że projektu nie oddałeś.
Dlaczego 80/60 czy to jest tylko część instalacji i jest tam coś jeszcze. Jeżeli to był kiedyś węzeł dla 80/60 to nie ma problemu by stał się on 70/50.


Tak też zrobiłem. Przewymiarowany został węzeł dla 75/55.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Bing [Bot], Grapeshot [Crawler] i 196 gości

Gotowe projekty domów