Wsparcie c.o. kolektorami słonecznymi

Odnośnie wsparcia CO kolektorami, to jest spory problem
Powiedzmy, że dobrze zaizolowany domek z rekuperacją 160 m2 potrzebuje rocznie do ogrzewania równowartość 60 kWh/m2, tj. około 35 GJ ciepła.
Do podgrzania CWU, dla 4 osób, przez sezon od listopada do marca, kolejne 4-5 GJ.
Zmagazynowanie 60% tej ilości ciepła (resztę zakładam że dostarczą kolektory w trakcie sezonu zimowego) w postaci wody o niskim parametrze (różnica temperatury do wykorzystania 10'C) wymaga bufora o pojemności... 500 m3
Czyli raczej nie tędy droga
Ostatecznie, gdybyśmy założyli wysokotemperaturową instalację (nagrzanie wody jesienią do 60'C, ochłodzenie do 30'C), dalej potrzebujemy około 170 m3 bufora.
A te 60 kWh na m2 to naprawdę baaardzo mało.

Najgorsze jest to, że w okresie zimowym nie ma za wielkich zysków słonecznych, gdyż nawet jak świeci Słońce to natężenie energii na m2 jest znacznie mniejsze jak w lecie.
Pewnym rozwiązanie byłoby rzeczywiście zaizolować kawał gruntu pod domem (ale to bardzo wysoki koszt), i odbieranie tego ciepła pompą ciepła.
Problem tylko polega na tym, że gdyby zamiast wydawać kasę na taki system wpłacić to do banku na lokatę to za odsetki można spokojnie ogrzewać ten niskoenergetyczny dom prądem i jeszcze dobrych kilka stów by zostało

jeśli już ktoś się decyduje na wspomaganie C.O. to już na pewno nie solarami, bo tak jak kolega powyżej wspomniał w okresie jesienno-zimowym efektywność jest niska.

Generalnie gruntowe pompy ciepła mogą być podstawowym elementem grzewczym, ale dla ogrzewania nisko-temperaturowego, tj. podłogowe, ścienne.
Koszt przeciętnej kotłowni w oparciu o pompę ciepła dla domu około 150m2 wyniesie ponad 50tyś. zł. Tak więc jest to tylko rozwiązanie dla zamożniejszej grupy klientów. Ale bardzo komfortowe i tanie w późniejszej eksploatacji.

Fajnym rozwiązaniem jest powietrzna pompa ciepła do ciepłej wody użytkowej. Tutaj koszt zakupu nie jest duży, pompa THERMOVAL KRS X6,0 kosztuje około 6,5tyś. O szczegółach pisałem w poprzednim poście.

taka instalacja miałaby sens w połączeniu z pompą ciepła , jednak koszt całej iunwestycji jest zbyt wysoki iu opłaty bieżące za gaz będą mniejszym obciążeniem. Natomiast do CWU owszem polecam .W zimie nawet jeśli nie grzeje to podgrzewa, Dziś byłem przy awarii i spuszczałem wodę przy pochmurnym dniu. Woda nadawała sie do kąpieli.

A ja mam takie pytanie: co polecacie do pieca na paliwo stale. chodzi mi o jakis sposob zeby mozna bylo sterowac ogrzewaniem albo zostawic np dom w trybie eko (temperatura taka zeby w zime sie nic nie stalo, a zeby mozna bylo wyjechac na jakis czas i nie martwic sie ze rury pekna). Mam piec na wegiel i wiem ze tutaj nie ma zadnej mozliwosci automatyzacji jesli chodzi o rozpalanie i utrzymywanie temperatury. Dom ma powieszchnie jakis 300m2. Mam przylacze gazu przy domu, ale nie jest w srodku podlaczone. Kiedys myslalem zeby doprowadzic ten gaz do kotlowni i wstawic piec gazowy, ale kumpel podpowiedzial ze tansze bedzie jak bym kupil taki piec z elektryczna grzalka bo w sumie nie potrzebuje zeby to grzalo cala zime a jedynie sporadycznie bylo odpalane. Nie wiem czy dobrze wyjasnilem o co mi chodzi
Pozdrawiam.

jeśli nie masz doprowadzenia gazu do domu, to faktycznie lepiej będzie do podtrzymania temperatury użyć kotła elektrycznego. Przynajmniej zaoszczędzisz na przyłączu gazowym...

Ale czy oby na pewno nie masz gazu doprowadzonego do domu? Generalnie kocioł gazowy będzie tańszy w eksploatacji od kotła elektrycznego.

Wiesz na 100% to ja nie powiem bo do tej pory w domu mieszkaly 2 kobiety (moja zona i tesciowa) i o ile zona sie zna sporo na takich rzeczach wiec przyjmuje ze jesli mowi ze nie podlaczony to tak jest (no i swiadczyc tez moze o tym ze kuchenka gazowa zasilana jest z butli, wiec mysle ze szfagier zanim sie wyprowadzil to by doprowadzil do kuchni gaz, ale z drugiej strony widzialem jak zrobil elektryke wiec moge sie wszystkiego spodziewac). A skrzynka z gazem na pewno jest na zewnatrz domu. Dla mnie domyslnie to nie powinien byc problem podlaczyc gaz skoro juz do samego domu doprowadzili, ale jak znam zycie to policza jak za zboze a do tego nie wiem tez jakie sa oplaty za gaz.
A to nie musi byc koniecznie kociol elektryczny, tylko szukam najtanszego rozwiazania. Z tego co poczytalem na innych forach to mozna kombinowac z solarami rozne rzeczy i zbiornikiem buforowym (chyba tak to sie nazywa). Pieca na paliwo stale raczej bym sie nie pozbywal z racji tego ze zawsze sie znajdzie cos do spalenia .
P.S.
Mam nadzieje ze poczatek mojego postu nie zabrzmi jak ironia ale ja sie nie znam na takich rzeczach wiec nawet nie wiem jak sprawdzic.

Jeśli chcesz mieć pewność działania w zimie, np. jak wyjedziesz na narty, że nie zamarznie Ci mieszkanie, to wybierz pomiędzy kotłem gazowym, a elekrycznym. Solary nie są pewne, gdyż uzależnione od słońca, pompy ciepła są dobre, ale cholernie drogie w zakupie.

Także moim zdaniem jeśli to ma tylko zabezpieczać przed zamarznięciem w czasie wyjazdów to najtańszym i jednocześnie najpewniejszym będzie kocioł gazowy lub elektryczny.

To że masz gaz skrzynce, to jeszcze nie wszystko. Jeśli nie masz zrobionej instalacji gazowej wewnątrz domu, to spory problem. Koszt wykonania projektów, pozwoleń i w jej wykonawstwa będzie wysoki, więc w takiej sytuacji najtaniej wyjdzie kocioł elektryczny.

oczywiście jeśli będziesz tego ogrzewania używał często, to może się okazać, że w ogólnym rozrachunku (kilku lat) podłączenie gazu będzie korzystniejsze ....

aha, dzieki za informacje. wlasnie chodzi o to ze nie zamierzam z tego korzystac przez caly czas. tylko wlasnie przy wyjazdach, albo w sytuacji kiedy bym chcial zdalnie ustawic temperature w domu zanim przyjade (w planach mam cos na ksztalt inteligentnego domu jak finanse pozwola ). Gdyby nie to ze piec jest w miare nowy to bym pewnie instalowal w gaz i przerobil obecna spizarke na kotlownie, ale teraz jest juz deko za pozno.
A jesli chodzi o kolektory sloneczne to jakie najlepiej? sporo czytam teraz o tym i myslalem zeby wstawic takie na daszku nad balkonem:

Bo w sumie to male okienko co tam jest to bedzie do zamurowania.
I tak sie zastanawiam ze moze by zbiornik na wode ktora te solary beda ogrzewac to wstawic na strychu i bedzie ona wtedy wyzej niz solary, to moze nie bedzie potrzeba pompki zeby wymusic obieg wody?
Szukam takich rozwiazn zeby jak najmniej demolowac w domu. W tej chwili mam nie zrobiony strych bo parter i pietro jest juz odszykowane (zdjecie jest deko stare bo garazu juz tam nie ma tylko pokoje .
Pozdrawiam.

a do czego te solary? Do wspomagania ogrzewania C.O. czy do C.W.U ?

w sumie zalozenie jest takie zeby ogrzewac wode w miesiacach kiedy nie pali sie w piecu, ale jesli da to rade dogrzewac centralne to nie bede plakal z tego powodu . W sumie w tej chwili najwieksza uciazliwosc to ze jest maly bojler (80l). Narazie sa 3 osoby, aczkolwiek moze niedlugo pojawi sie jakies malenstwo i wtedy przyda sie ciepla woda, a wstawienie wiekszego bojlera to wiekszy koszt ogrzania wody w lato, stad wzialem solary. Zwlaszcza ze mozna dostac na nie dofinansowanie i ta technologia ostatnio sporo staniala. A jak juz inwestowac to chcialbym wyciagnac z tego jak najwiecej.
Pozdrawiam.

Ja bym Ci proponował rozważyć zakup pompy ciepła THERMOVAL 6kW, to dużo lepsze rozwiązanie od solarów, a przede wszystkim dużo tańsze.

Solary powoli zostają "wyrzucane" z rynku przez pompy ciepła. Solary nie są pewnymi urządzeniami, bo uzależnione są od nasłonecznienia, jeśli masz duży pobór wody, a w tym okresie spore zachmurzenie (tak jak np. teraz) to może się okazać, że ciepłej wody w pewnym momencie zabraknie i będzie klops.

Zdecydowanie lepsze rozwiązanie to powietrzna pompa ciepła, która ciepło pobiera z powietrza. Jej efektywność zależy od temperatury powietrza. To jest oczywiście świetne urządzenie w okresie od wiosny, do jesieni (wtedy, kiedy temp. powietrza jest powyżej 0). Najnowszy model pompy ciepła THERMOVAL ma wbudowaną w zbiorniku grzałkę, więc może również przygotowywać ciepłą wodę przy dużych mrozach (w zimie), choć wtedy działa jak zwykły bojler.

Mam taką pompę u siebie w domu zamontowaną od miesiąca. Koszt nagrzania zbiornika wody (200L) przy temperaturze zewnętrznej średnio +5st. C wynosi około 1,2-1,5zl. Natomiast przy temperaturze + 15st. C około 0,75zł. Mam to dokładnie sprawdzone, bo założyłem wodomierz i licznik elektryczny (prąd jest potrzebny do zasilania sprężarki i to właśnie zużycie prądu na zasilanie sprężarki jest jedynym kosztem).

No i oczywiście cena, powietrzna pompa ciepła THERMOVAL kosztuje w detalu około 6,5tyś. brutto, a w miarę dobry solar 12-13tyś. To połowę taniej. I wodę masz ciepłą bez względu na to, czy świeci słońce, czy nie.

Pompa ciepła THERMOVAL KRS X 6,0 pobiera na zasilanie sprężarki 1,5kW prądu, natomiast przy temp. zewn. +15st. moc grzewcza pompy wynosi ponad 6kW. Im wyższa tej temperatura powietrza, tym wyższa jest również moc grzewcza.

do Elcede:
gaz to instalacja w domu(jak nie ma) to opłaty stałe co mc, to koszt pieca.
Solary, spr.czy na pewno mozna dostać u Was dofin.w gminie, jak tak, to 3 płaskie na ryszcie o nachyleniu 45`na tym daszku (jak jest od płdn.strony) jak najbardzeij. Do tego konieczny bedzie zbiornik 300-400l z dwoma wężowownicami i grzałką el. Dolna wężownica do solarów. Górna wężownica (w obiegu z c.o. ) wraz z grzałką włączana (pompa i grzałka właczana z programatora solarów) gdy temp. w obiegu c.o. spadnie np do 10`C.
Miedzy zbiornikiem istniejacym a nowym recyrkulacja.
Tak sobie myślę ze to bedzie w Twoim przypadku dobre.

aha, a powietrzna pompa ciepła w zimie? gdy w nocy -10`C to ile daje kW ) ??? to do przedmówcy co nie czyta o co ktos pyta, tylko swoje chwali

novi61 pisze:

aha, a powietrzna pompa ciepła w zimie? gdy w nocy -10`C to ile daje kW ) ??? to do przedmówcy co nie czyta o co ktos pyta, tylko swoje chwali

Przecież wyraźnie napisałem, że to urządzenie najlepiej sprawdza się w dodatnich temperaturach. Główne przeznaczenie to przygotowanie ciepłej wody użytkowej w okresach od wczesnej wiosny, do późnej jesieni.

Z moich obliczeń wynika, że przy temp. 0st. C moc grzewcza wynosi 2,5kW. To i tak 1kW więcej od pobieranej mocy.

Tak na marginesie, są pompy ciepła powietrzne, które można stosować do ogrzewania budynków (również w zimie), a nie tylko do ciepłej wody użytkowej. Ale koszt takiej pompy ciepła jest dużo wyższy i najlepiej sprawdza się z podłogówką wodną.

P.S. Jeśli ma ktoś ochotę, może kupić pompę np. Dimplexa, nie chwalę tutaj swojego, po prostu powietrzne pompy ciepła są lepsze od solarów. Niektórym się wydaje, że solar to ciepła woda za darmo, a doskonale wiemy, że nic nie ma za darmo!

niech za odpowiedź będzie ten link: zgadzam się z tym co tam napisane.
SOLARY - TAK Poma ciepla stanowczo NIE !!!
viewtopic.php?t=15887

jeszcze z muratora, który w 2007r wyliczał, ceny pradu wzrosły znacznie od tamtej pory...
Ogrzewanie domu pompą ciepła jest tanie. Największe zużycie energii w zimie wynosiło 80 kWh w ciągu doby, natomiast w lecie – około 14 kWh.


policzmy : 80kWh/doba x 0,5zł=40zł na dobę za prąd...chyba wystarczy

Po części się zgadzam, ale tylko w przypadku pompy ciepła do ogrzewania budynku. Zwłaszcza dlatego, że koszt instalacji jest bardzo wysoki.

We wszystkich moich powyższych postach miałem na myśli powietrzną pompę ciepła do przygotowania ciepłej wody użytkowej. A to zupełnie co innego, koszt zakupu dużo niższy.

Zamontowałem u siebie taką pompę i mimo okresu jesiennego, gdzie średnie temperatury oscylują około 5-8st. C jestem zadowolony. Koszty eksploatacji są niemal połowę tańsze od ogrzewania wody gazem.

W teorii solar niby jest taki tani w eksploatacji, tylko ciekaw jestem ile razy w ciągu roku używana jest zwykła grzałka w zbiorniku, bo solar przy dużym zachmurzeniu nie daje sobie rady. O tym jakoś nikt nie wspomina?

I jeszcze jedna sprawa mnie zastanawia, dlaczego, użytkownik, który tak negatywnie wypowiadał się o pompach ciepła (w pierwszym linku) został zablokowany, czyżby pisał głupoty?


U siebie w domu (140m2) mam kocioł gazowy, który ogrzewa wodę do C.O. , więc wiem jakie są koszty, nie mów mi, że nawet 40zł na dobę (jako największy odnotowany koszt) to dużo, bo u mnie sporadycznie przy -30st. na dworze na dobę kocioł potrafił zużyć gazu ziemnego na 80zł.