Poprawna paroizolacja

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

sportcoupe
Początkujący
Początkujący
Posty: 19
Rejestracja: 22 gru 2012, 18:21
Poprawna paroizolacja

autor: sportcoupe » 22 gru 2012, 18:48

Budynek w trakcie budowy z poddaszem nie użytkowym, strop drewniany, wentylacja mechaniczna

Planowany przekrój patrząc od góry:
1. Folia paroprzepuszczalna/wiatroszczelna
2. Wełna mineralna 25 cm
3. Legary 17 cm między którymi znajduje się ocieplenie z wełny mineralnej 15 cm
4. 15 cm pustka powietrzna w której umieszczona jest instalacja wentylacji mechanicznej, elektrycznej
5. Ruszt pod płyty KG krzyżowy zamocowany na wieszakach obrotowych ze sprężyną ( drut )
6. Płyta K-G 12,5 mm

W pierwszej kolejności firma wykonująca ocieplenie i sufity KG umieściła folię paroizolacyjną między 3 a 4 punktem mocując folię do konstrukcji drewnianej zszywkami następnie od góry folię przebili drutami od wieszaków. Uznałem że tak wykonana paroizolacja nie spełni założonych oczekiwań ponieważ nie jest możliwe jej poprawne uszczelnienie głównie chodzi o pręty których jest straszna ilość.
Analizując temat trafiłem na producentów wełny którzy twierdzą że paroizolacja powinna być między punktem 5 i 6 na chłopski rozum ma to sens jest szansa że izolacja zostanie szczelnie wykonana ( pomijam wkręty ) ale znowu że płyty K-G zawilgną etc. ok wybieram mniejsze zło i wcześniejsza paroizolacja zostaje zerwana i nowa ma być przyklejona do rusztu.
I znowu analizując temat pojawiła się kwestia opraw oświetleniowych które mają być wpuszczane do płyt K-G czyli dziurawimy folię nieszczelnymi oprawami, ok to znalazłem oprawy z obudową które można uszczelnić już się cieszyłem że jest ok to znowu pojawia się kwestia wentylacji mechanicznej i jej regulacji tj. trzeba zrobić rewizje tak aby można było regulować przepustnice. Rewizja dziurawi paroizolację i jak tu to wszystko zabudować jak nad rewizją jest pełno rur zakamarków...

Dochodzę do wniosku że nie da się wykonać szczelnie paroizolacji w tego typu konstrukcji efekt nieszczelności dodatkowo potęguje wentylacja mechaniczna i jej nadciśnienie.

Ostatnie co mi przychodzi do głowy to między 4 a 5 zastosować piankę zamkniętokomorową 5 cm jednak jej cena 30 PLN za 1 m2 oraz ewentualne pęknięcia mnie trochę przerażają.

Co proponujecie? :?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Poprawna paroizolacja

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 22 gru 2012, 19:13

Przepraszam... ale to jakiś horror - jakie przepustnice i rewizje w wentylacji mechanicznej domowej!
Tego typu wentylacje, nie da się regulować , nie robi się ich na sztywnych kanałach!!! Te wentylacje robi się w wersji samoregulującej!
Ktoś Pana wkręca w wentylację przemysłową do domu!!!

sportcoupe
Początkujący
Początkujący
Posty: 19
Rejestracja: 22 gru 2012, 18:21
Re: Poprawna paroizolacja

autor: sportcoupe » 22 gru 2012, 19:38

Wentylacja mechaniczna została już wykonana częściowo jest wykonana na kanałach sztywnych a częściowo na elastycznych, regulacja jest na przepustnicach a nie na anemostatach....

Jednak wracając do tematu oprócz rewizji jest jeszcze oświetlenie.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Poprawna paroizolacja

autor: Bolas » 23 gru 2012, 9:20

Budujesz halę czy dom? Jeżeli dom to wentylacja samoregulująca na kanałach elastycznych ze skrzynkami rozdzielczymi.

sportcoupe
Początkujący
Początkujący
Posty: 19
Rejestracja: 22 gru 2012, 18:21
Re: Poprawna paroizolacja

autor: sportcoupe » 23 gru 2012, 9:23

Odpowiedz nie w temacie proszę o jej usunięcie :)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Poprawna paroizolacja

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 gru 2012, 9:43

sportcoupe pisze:Wentylacja mechaniczna została już wykonana częściowo jest wykonana na kanałach sztywnych a częściowo na elastycznych, regulacja jest na przepustnicach a nie na anemostatach....

Jednak wracając do tematu oprócz rewizji jest jeszcze oświetlenie.

Nie ma regulacji na przepustnicach!!! Dokładność przepustnicy fi 80mm jest 50m3/h!!! Nie wolno robić na gładkich kanałach - bo rosną opory, nie wolno robić na za dużych kanałach bo rosną opory i poziom szumów !!!Optymalna prędkość powietrza w kanale to od 2 do 5m/sek, Czyli kanały 63 mm do domów! Skąd takie by blaszane wzięli.
Będzie Pan słyszał wentylacje . Skróci Pan też żywotność wentylatorów!
Wszyscy producenci central ( frapol brink flexit comair zehnder ... WYKLUCZAJĄ SZTYWNE I GŁADKIE KANAŁY!!

A co do paroizolacji... są specjalne taśmy do gniazdek itp. Po drugie gdyby Pan z materiału który jest użyty w paroizolacji , zrobił balon i go nadmuchał to może przebić Pan go gwoździem... powietrze nie ucieknie, uszczelni się

sportcoupe
Początkujący
Początkujący
Posty: 19
Rejestracja: 22 gru 2012, 18:21
Re: Poprawna paroizolacja

autor: sportcoupe » 23 gru 2012, 9:47

A co do paroizolacji... są specjalne taśmy do gniazdek itp. Po drugie gdyby Pan z materiału który jest użyty w paroizolacji , zrobił balon i go nadmuchał to może przebić Pan go gwoździem... powietrze nie ucieknie, uszczelni się.

Z tym gwoździem w tej folii to nie wiem co powiedzieć.... :roll:

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Poprawna paroizolacja

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 gru 2012, 10:08

Od lat stoją ( nawet u nas) domy szkieletowe - mają gniazdka, wyłączniki itp mają paroizolację.
Spotykam też szkodników co projektują ściany z np. betonu komórkowego czy dziurawki bez paroizolacji. A Pan się martwi czy folia która się "uszczelnia" na wkręcie - coś puści!

sportcoupe
Początkujący
Początkujący
Posty: 19
Rejestracja: 22 gru 2012, 18:21
Re: Poprawna paroizolacja

autor: sportcoupe » 23 gru 2012, 10:25

Wiem że mają pytanie czy dobrze zrobioną czy po prostu mają żeby mieć dla samego posiadania. Jestem za folią paroizolacyjną tylko dochodzę niestety do wniosku że ciężko jest wykonać szczelną izolację. Dlatego też zdecydowałem się zamocować paroizolację do rusztu z płyt KG która będzie dziurawiona przez te wkręty ale myślę że w tym miejscu może to działać, ale takie oświetlenie, nagłośnienie ciężkie jest do uszczelnienia.

Aktualnie tylko nie wiem co będzie z ociepleniem ( wełna ) jak będzie nieszczelność w jednym miejscu jak dla mnie para wejdzie do ocieplenia w jednym miejscu tam gdzie jest ta nieszczelność i wełna będzie przesycona parą wodą, ale czy na pewno przy wentylacji mechanicznej np w okresie zimowym?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Poprawna paroizolacja

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 gru 2012, 10:34

Jak Ma Pan obawy to Pan da folie dalej od płyty ! Wilgoć jest groźna powyżej 1%

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Poprawna paroizolacja

autor: Bolas » 23 gru 2012, 14:22

Uważam że nie ma szans wyeliminowania całkowicie przepuszczania przepuszczania pary. Oczywiście starajmy się jak najbardziej dokładnie wykonać ale bez przesadyzmu.
Doświadczenie z podstawówki z workiem foliowym wypełnionym wodą:
Napełniony woreczek foliowy przebijamy ołówkiem. Tym gorsze że mój woreczek jest 10razy cieńszy i słabszy od folii paroizolacyjnej więc przy przekłuciu krótszym ołówkiem zaczął przeciekać ale dłuższy jest ok :)




Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Podobnie uszczelni się paroizolacja.

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Poprawna paroizolacja

autor: Enerbau » 24 gru 2012, 0:39

Aby zapewnić szczelność paroizolacji stosuje się też w miejscach połączeń z konstrukcją dachową, albo łatami drewnianymi, taśmę z pianki polietylenowej, jednostronnie klejącej. Tak zabezpieczone miejsca przebicia paroizolacji przez śruby lub gwożdzie dają 100 % gwarancję na paroizolacyjność.

Obrazek


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 78 gości

Gotowe projekty domów