Bilansowanie wentylacji mechanicznej

autor: **Mateos2** » 22 lis 2018, 20:42

Witajcie

Jestem na etapie rozgrzewania się przed instalacją wentylacji własnymi rękami i właśnie dotarłem do punktu gdzie nie mam pomysłu jak rozwiązać problem....

Z powodu planu instalacji dodatkowego filtra i nagrzewnicy bilans oporów nawiewu jest wyższy o 50Pa niż wywiewu(166Pa vs 113Pa).
Jako że centrala wentylacyjna to bardzo prosty model (vut 300 mini) muszę sobie jakoś sam poradzic.
Oczywiście opcja jest przerobienie centrali na osobne sterowanie każdym wentylatorem i tym sposobem zwiększenie nawiewu żeby osiągnąć bilans, ale wolałbym uniknąć zrywania plomb producenta i utraty gwarancji...
Jakieś inne pomysły poza "musisz z tym żyć" ?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 26 lis 2018, 5:20

W jakim celu jest instalowana nagrzewnica?

autor: **Mateos2** » 26 lis 2018, 6:31

Nagrzewnica ma wspomóc cieplnie rekuperator przy najsroższych mrozach. Centrala ma opcję wyłączania nawiewu, ale wolałbym żeby pracowała non stop - nawet kosztem wyższego rachunku za prąd.
Priorytetem całej instalacji u mnie jest filtracja powietrza z syfu plus stabilna i ciągła wentylacja domu.

A problem bilansowania chyba rozwiąże wyrzucając filtr z centrali i montując szeregowo dwa kanałowe 315mm
Pierwszy G2/G2 drugi F7
Rozmiar filtra powinien ograniczyć opory

autor: **denvi** » 26 lis 2018, 9:03

Mateos2, czy Ty troszke nie przesadzasz? :wink:

To tylko wentylatory, nie mieszadło do betonu i nie pracują na jednym pasku klinowy. Bilansuje sie wielkość wywiewu i nawiewu. Możesz to zrobić na anemostatach.
Skąd takie opory? Nagrzewnicę wodną wsadziłeś? Do zabezpieczenia stosuje się elektryczną przed centralką (albo glikolową w gruntowym wymiennikiem - taką masz?). Wodne zakłada się za centralą w celu dogrzania powietrza. Przy montażu przed jest ryzyko zamarznięcia (np. przy braku zasilania, awarii).
Po drugie - masz wymiennik krzyżowy, który odzyskuje ok. 50%, ale tym samym zamarza przy niższych temp. Jak Ci sie wyłączy centalka na kilkadziesiąt godzin w roku to wszystko. Nie udusisz się. Chyba że mieszkasz w Suwałkach albo na Podhalu? Wtedy może być kilka dni. Ale nie robi to wielkiej różnicy.
Takie "cuda" to się robi w domach pasywnych, gdzie reku z nagrzewnicą pełnią rolę grzewczą. Tam musi to pracować non-stop.

autor: **Mateos2** » 26 lis 2018, 9:16

no niestety u mnie to nie takie proste poniewaz mam sporo ograniczen wynikajacyh z tego ze dom ma juz swoje lata i w zwiazku z tym duzo ograniczen przy przerobce wentylacji na mechaniczna ...
wywiew bedzie realizowany poprzez stare kanaly wentylacji w kominie i nie zakladalem zadnych anemostaow zamiast kratek. Dlatego wolalbym zbilansowac juz na etapie kanalow/filtrow. Ale to tak jak mowilem, zmniejsze opory filtro na nawiewie i bedzie dobrze przy okazji zmniejszajac potrzebny sprez.

Od razu odpowiadajac na potencjalne pytania czemu nie zrobic tego porzadnie : planuje mieszkac w tym domu jeszcze jakies 7-9 lat i nie robic zadnych wiekszych remontow/demoli. Czyli ide po najmniejszej linii oporu (i kosztow)

autor: **denvi** » 26 lis 2018, 9:28

Załóż kratki żaluzjowe, lub inne przymykane. Filtrami nie zbilansujesz. Różna ilość pomieszczeń, długość przewodów, wymagań co do wymian itp. To się robi na kratkach, anemostatach. Ile masz na centrali to sprawa drugorzędna. W rozwiązaniu jak u mnie, z PC pow-pow montuje się reku na kanale dolotowym świeżego powietrza, więc rury pomiędzy reku a "klimatyzatorem" może być metr i opór rzędu kilku-kilkunastu pa (ze wzgledu na jakieś kolanko, np.). Nikt nie montuje tam mokrej szmaty, żeby zbilansować z 100-200 pa z kanałów wywiewnych.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 28 lis 2018, 5:23

Mateos2 pisze:Nagrzewnica ma wspomóc cieplnie rekuperator przy najsroższych mrozach. Centrala ma opcję wyłączania nawiewu, ale wolałbym żeby pracowała non stop - nawet kosztem wyższego rachunku za prąd.
Priorytetem całej instalacji u mnie jest filtracja powietrza z syfu plus stabilna i ciągła wentylacja domu.

A problem bilansowania chyba rozwiąże wyrzucając filtr z centrali i montując szeregowo dwa kanałowe 315mm
Pierwszy G2/G2 drugi F7
Rozmiar filtra powinien ograniczyć opory

To lepiej kupić centralę z tym wszystkim. Nagrzewnica wstępna, moduł wyrównujący ciśnienie. Do priorytetów zaliczyłbym również ciszę, wentylacja słyszalna w nocy, może przeszkadzać.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 28 lis 2018, 5:27

[quote="Mateos2"][/quote]
Można też się pokusić o filtry klasy 7 czy HEPA w wersji bez oporów.
Ale lepsza cicha centrala

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 28 lis 2018, 5:35

denvi pisze:Załóż kratki żaluzjowe, lub inne przymykane. Filtrami nie zbilansujesz. Różna ilość pomieszczeń, długość przewodów, wymagań co do wymian itp. To się robi na kratkach, anemostatach. Ile masz na centrali to sprawa drugorzędna. W rozwiązaniu jak u mnie, z PC pow-pow montuje się reku na kanale dolotowym świeżego powietrza, więc rury pomiędzy reku a "klimatyzatorem" może być metr i opór rzędu kilku-kilkunastu pa (ze wzgledu na jakieś kolanko, np.). Nikt nie montuje tam mokrej szmaty, żeby zbilansować z 100-200 pa z kanałów wywiewnych.

filtry zapychają się sukcesywnie, więc i opór stale rośnie. Nawet przy niewielkiej różnicy ciśnień (50Pa) do domu może wchodzić 0,5 kubatury na h w dobrze zbudowanym domu
Patrz test szczelności PN 13829
Na zdjęciu filtr G4 - z Saskiej Kępy w Warszawie po 30 dniach w sezonie grzewczym.

autor: **Mateos2** » 22 gru 2018, 20:38

Tomasz_Brzeczkowski pisze:To lepiej kupić centralę z tym wszystkim. Nagrzewnica wstępna, moduł wyrównujący ciśnienie. Do priorytetów zaliczyłbym również ciszę, wentylacja słyszalna w nocy, może przeszkadzać.

Tyle że ciężko kupić w rozsądnej cenie centrale która uciagnie filtr H7 z wydajnością do 150m3 przy jakiś 130Pa

Rozsadnosc cenowa jest ważna ale też przyznam że mam zabawę z robieniem automatyki samodzielnie...

autor: **Mateos2** » 22 gru 2018, 20:40

A przy okazji dyskusji doradzcie jak zaslepic komin z cegły?

Wykute dziury do komina wentylacyjnego , spuszczony kanał w środek, teraz wypadałoby zaslepic komin ponad kanałem...
Wełna? Pianka?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 23 gru 2018, 19:14

Mateos2 pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:To lepiej kupić centralę z tym wszystkim. Nagrzewnica wstępna, moduł wyrównujący ciśnienie. Do priorytetów zaliczyłbym również ciszę, wentylacja słyszalna w nocy, może przeszkadzać.

Tyle że ciężko kupić w rozsądnej cenie centrale która uciagnie filtr H7 z wydajnością do 150m3 przy jakiś 130Pa

Rozsadnosc cenowa jest ważna ale też przyznam że mam zabawę z robieniem automatyki samodzielnie...

To załozyć filtr 7,9 czy hepa bezoporowy , z prefitrem np4 - wystarcza na 2 lata w Warszawie czy Krakowie

autor: **karol_dr** » 16 sty 2019, 20:20

To ja podepnę się pod temat, bo mam trochę podobny problem.
Ostatnio zauważyłem, że mam słaby odzysk, zacząłem kombinować z ustawieniami wentylatorów i dopiero przy zwiększeniu wywiewu o 8% odzysk wrócił do normy.
Pożyczyłem z ciekawości anemometr, zrobiłem do niego tubę domowej roboty i pomierzyłem prędkości.
Prędkości na wyciągach wyszły dużo mniejsze niż na nawiewach, nie wiem czemu.
Przy jakiej prędkości centrali powinien być dokonany pomiar, przy max?
Czy można w jakiś zbilansować ten układ?
Krecenie anemostatami nic nie dawało.

autor: **Mateos2** » 16 sty 2019, 20:42

A z ciekawości - sprawdziłeś filtry? W sensie czystości...

autor: **karol_dr** » 16 sty 2019, 21:32

Ostatnio sprawdzałem, to nie były jeszcze najgorsze.