Pomoc w rozplanowaniu wentylacji

Witam
Mam małe mieszkanie ,które powstało z pomieszczeń gospodarczych,W sumie powierzchnia ok 140m2.
Wentylację chce zastosować standardową grawitacyjna.
Przedstawię pomysł mojego wykonania i prosze o doradztwo co zle co dobrze i jak to zrobić prawidłowo.
Parter ok 60m2
-Korytarz
-Spiżarka z piecem kondensacyjnym dwufunkcyjnym z zamkniętą komorą spalania tutaj kratka przez ścianę i wentylacyjny kanał na dach.
-łazienka okno z nawiewnikiem? I kanał wentylacyjny
-pomieszczenie gospodarcze połączone z garażem okno uchylanie
-salon z otwarta kuchnia okno z nawiewnikiem? Kanał wentylacyjny w okapie ?
I schody na górę.

Góra ok 80m2
-pokój dzienny z oknem z nawiewnikiem?otwarty na schody i korytarz
-pokój dziecka okno z nawiewnikiem?
-toaleta bez okna spięte z kanałem łazienki dolniej?
-korytarz
-sypialnia z garderoba z oknem z nawiewnikiem?
Przychodzacego powietrza powinno być wystarczająco ,oczywiście szpary centymetrowe pod drzwiami pokoji i toaleta z łazienką dodatkowo krążki lub kratki w dolnej części drzwi.
Czy to powietrze zostanie wyssane przez obie toalety i okap w kuchni czy zrobić dodatkowy kanał np na korytarzu u góry?
Wiem bardzo się rozpisalem ale chciałem to dobrze przekazać mam nadzieję że pomożecie.
Zdjęcia projektu również mam gdybym nie wyraził się zbyt jasno.
Dzięki i czekam na odpowiedź pozdrawiam Rafał
Ps później wrzucę zdjęcia planu

Rafi2092 pisze:Wentylację chce zastosować standardową grawitacyjna.

Zastanawiam się jak zacząć i może zacznę od takiego podsumowania.
To nie będzie komfortowa wentylacja, zaistnieje potrzeba wietrzenia, nadmiar wilgoci, cofki itp. problemy, typowe dla wentylacji grawitacyjnej.

Przechodząc do detali i pytań a że nie sposób wszystkiego zamknąć w dwóch zdaniach, więc po kolei.

Rafi2092 pisze: Czy to powietrze zostanie wyssane przez obie toalety i okap w kuchni czy zrobić dodatkowy kanał np na korytarzu u góry?

Wątpię w to ze względu na omawiany rodzaj wentylacji.
Jak by to zobrazować.... wentylacja grawitacyjna chodzi jak wóz bez dyszla - jak ktoś ma dziadka farmera to będzie wiedział o co chodzi a jak nie to po prostu chodzi o brak kontroli, nie funkcjonuje tak jak byśmy tego chcieli w założeniach.
Jak powinien funkcjonować przepływ powietrza w mieszkaniu?
Przepływ powietrza powinien być z pokoi - - do łazienki, toalety i kuchni.
Wywiewy - największy przez łazienki, mniejsze toaleta i kuchnia.
Nawiewy - pokoje.
To wyklucza dodatkowe wywiewy w innych miejscach.
Dodatkowe wywiewy w innych miejscach osłabią ciąg w łazience, przez co łazienka będzie podatna na zagrzybienie. O zbilansowaniu nie wspominam bo w tej wentylacji to i tak nie jest do wyregulowania. Chodzi o bilans ilości powietrza między tym które wchodzi a tym które wychodzi.

Rafi2092 pisze:Kanał wentylacyjny w okapie ?

Wentylacja grawitacyjna a okap mechaniczny w kuchni.
Wentylacji grawitacyjnej nie łączy się z wentylacją mechaniczną np. z okapem.
Dlaczego tak? Ponieważ mechaniczny wywiew (okap), spowoduje cofkę w innym kominie. Takie też są przepisy, po prostu uwzględniają konsekwencje takiego połączenia tych dwóch typów wentylacji.
Okap jako/zamiast kratki wentylacyjnej?
Patrząc na przepisy to nie przejdzie podczas kontroli. Aneks/kuchnia musi mieć własny komin wentylacyjny/kratkę. Okap kuchenny wyciągowy musi mieć własny oddzielny komin i nie może być łączony z went. grawitacyjną.
Patrząc jednak teoretycznie, czy to zadziała? Wątpię.
…aczkolwiek takie rozwiązanie spotkałem z wentylacją mechaniczną, podkreślam że wszędzie w mieszkaniu była went. mechaniczna, nie było grawitacyjnej. Z taką went. mech. to działało.

Rafi2092 pisze: -łazienka okno z nawiewnikiem? I kanał wentylacyjny

Łazienka - bez nawiewnika a okno zamknięte. Dlaczego tak?
Ponieważ jeżeli łazienka ma własny nawiew w postać nawiewnika lub otwartego okna to przestaje zaciągać powietrze z mieszkania – a gdy przestaje zaciągać powietrze z mieszkania to przestają działać nawiewy w pokojach.
Tutaj coś podkreślę. Żeby nawiewniki zaciągały powietrze i nie było cofek w innych kominach to musi być solidny ciąg we wszystkich kominach wywiewnych jednocześnie, co przy wentylacji grawitacyjnej jest mało prawdopodobne - czegoś takiego jeszcze nie spotkałem a miałem do czynienia z tak zrobioną wentylacją jak tu omawianą.
Do tego dochodzi komfort termiczny zimą. Nawiewnik w łazience wprowadzi zimne powietrze, będzie potrzeba mocniej grzać.
Do łazienki wpadające powietrze z całego mieszkania ma już temperaturę pokojową.

Rafi2092 pisze:-toaleta bez okna spięte z kanałem łazienki dolniej?

Tak można zrobić. Dół powinien mieć solidny ciąg w jednym miejscu (łazienka zazwyczaj), i tak samo na piętrze. Zazwyczaj są dwie łazienki (góra/dół) a w tym przypadku jest łazienka i toaleta, o ile dobrze rozumiem.

Chciałbym się upewnić.
Nr1 wejście i komunikacja. Nr3 łazienka parter. Nr4 aneks z salonem.
Reszta?
i dlaczego nie wentylacja mechaniczna?

Bardzo dziękuję za odpowiedź,jest dla mnie bardzo pomocna i nie ukrywam że nakłania mnie do zmiany decyzji odnośnie wentylacji.
Dlaczego taki wybór miał być ,ponieważ jeszcze do jakiegoś czasu byłem pewien że wcześniej wszystkie domy i mieszkania były konstruowane i budowane tylko i wyłącznie z wentylacją grawitacyjna ,myślałem że spełni to swoje zadanie tak jak powinno czyli bez żadnych cofek,przewiewów itp.
Podsylam podpisany plan dla jasności.
Co Mi zaproponujesz jako wentylację mechaniczną, jakie zastosowanie najlepiej zastosować do Kotła gazowego dwufunkcyjnego kondensacyjnego?

Zdecydowanie wet. mech. wywiewno-nawiewna.

Parter
Salon - nawiew.
Kuchnia - wywiew.
Kuchnia - okap mech. wywiew.
Łazienka - wywiew.
Korytarz / wejście - nic. Opcjonalnie nawiew, w tym układzie pomieszczenia.
Kotłownia nawiew + wywiew. Pomieszczenie zamknięte, drzwi szczelne. Wymiana powietrza w tym miejscu niezależna od reszty.

Piętro
Salon - nawiew.
Garderoba nr1 - nawiew.
Garderoba nr.2 - nawiew.
Sypialnia nr1 - nawiew.
Sypialnia nr2 - nawiew.
Łazienka - wywiew.
Korytarz - nic.

Tak to widzę.

Rafi2092 pisze:Bardzo dziękuję za odpowiedź,jest dla mnie bardzo pomocna i nie ukrywam że nakłania mnie do zmiany decyzji odnośnie wentylacji.
Dlaczego taki wybór miał być ,ponieważ jeszcze do jakiegoś czasu byłem pewien że wcześniej wszystkie domy i mieszkania były konstruowane i budowane tylko i wyłącznie z wentylacją grawitacyjna ,myślałem że spełni to swoje zadanie tak jak powinno czyli bez żadnych cofek,przewiewów itp.
Podsylam podpisany plan dla jasności.
Co Mi zaproponujesz jako wentylację mechaniczną, jakie zastosowanie najlepiej zastosować do Kotła gazowego dwufunkcyjnego kondensacyjnego?

Najtaniej wychodzi wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła i klimatyzacja. Koszty eksploatacji są minimum 2 x niższe niż gazem i komfort nieporównywalny.
instalacje-gazowe/jak-w-starym-domu-uzyskac-standard-pasywny-t67810

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Najtaniej wychodzi wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła i klimatyzacja. Koszty eksploatacji są minimum 2 x niższe niż gazem i komfort nieporównywalny.
instalacje-gazowe/jak-w-starym-domu-uzyskac-standard-pasywny-t67810

Czy to reklama?
1 - Najtaniej w zakupie? rachunkach? eksploatacji? bilansie 10letnim?
2 - dwa razy niższe koszty są na umowie, uwzględniając wzorcowe komfortowe parametry?
3 - Jak z komfortem ciepłej wody i kosztami całości, w bilansie wieloletnim?
4 - Klimatyzacja latem poprawia komfort a zimą?
5 - Rekuperacja, ten dodatek wentylacji wywiewno-nawiewnej warto rozważyć.

Gaz bedzie napewno i to się nie zmieni bo nie po to starałem się o przyłącz.
W zasadzie już postanowiłem że wentylację zrobię mechaniczną z odzyskiem , pytałem już na rekuperatory.pl .
Bardzo dziękuję Wam za pomoc i bardzo ważne uwagi,każde zdanie i doradztwo jakiekolwiek biorę pod uwagę i jest mi bardzo pomocne,macie może jakieś konkretne firmy zajmujące się WM w okolicy Małopolski?
Lub może kogoś kto pomoże rozplanowac przebieg kanałów oraz dobór sprzętu? (Oczywiście nie za darmo)

Bardzo dobra decyzja wyboru rodzaju wentylacji i cieszę się że mogłem odrobinę pomóc.
Teraz wystarczy dopilnować aby nikt tego nie spaprał bo to się zdarza, widziałem i doświadczyłem.
Jeśli chodzi dalszy etap, dobór sprzętu i wykonawcy to niestety nie mogę pomóc.

Ciekawi mnie jeszcze jaki układ nawiewu i wywiewu zaproponowali inni?
W każdym razie jeśli ktoś proponuje wywiew w korytarzu, garderobie i innym miejscach poza higeniczno-sanitarne (łazienka, toaleta, kuchnia), to nie tylko interpretuje przepisy po swojemu ale też wypacza rzemiosło, prawdopodobnie przez brak doświadczenia praktycznego.

powiedzcie mi wentylacje krakówdziałają jakoś inaczej ze względu na smog ? muszę wprowadzić lepszą wentylację do biura i zastanawiam się kogo do tego zatrudnić,żeby było dobrze