zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa

Jak nie zginąć w gąszczu przepisów i co zrobić, by podejmowane przez nas prace były wykonane zgodnie z przepisami? Niedopełnienie przepisów prawa budowlanego może mieć bardzo poważne konsekwencje. Jeśli zastanawiasz się na jakie prace potrzebne jest pozwolenia na budowę, jak je uzyskać, jakie wymagania formalne trzeba spełnić ? tu znajdziesz pomoc.

Moderator: Redakcja e-mieszkanie.pl

Yaskier
Aktywny
Aktywny
Posty: 249
Rejestracja: 03 sty 2013, 22:40
Lokalizacja: Łódź
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa

autor: Yaskier » 12 gru 2013, 19:20

jedźcie sobie chłopcy do Szwecji czy Niemiec (a ja sugeruję do Chin - bo dalej). Rockwool (skoro się na niego uparliście) w Polsce też ma katalogi i tak samo jak gdzie indziej dostarcza systemy do izolacji wewnętrznej ORAZ DO IZOLACJI ZEWNĘTRZNEJ (chociaż próbujecie temu zaprzeczyć). W Polsce zgodnie z zaleceniami większości producentów stosuje się systemy izolacji zewnętrznej a w sytuacjach gdy nie ma takiej możliwości poleca się systemy izolacji wewnętrznej. Izolacje zewnętrzne to standard, wewnętrzne to margines. Sic


podstawowa kwestia jest taka - TO JEST POST KTÓREGO TEMATEM JEST PRAWO BUDOWLANE O KTÓRYM ŻADEN Z PANÓW NIE MA POJĘCIA. ZADANE PYTANIE DOTYCZY KONIECZNOŚCI ZMIANY WYDANEGO POZWOLENIA NA BUDOWĘ W PRZYPADKU ZAISTNIENIA OKREŚLONYCH ZMIAN W TRAKCIE BUDOWY.

poproszę o zaprzestanie dalszego spamowania tego i innych postów i o DALSZE WYPOWIEDZI NA TEMAT

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa

autor: Enerbau » 12 gru 2013, 20:16

Yaskier pisze: W Polsce zgodnie z zaleceniami większości producentów stosuje się systemy izolacji zewnętrznej

poproszę o zaprzestanie dalszego spamowania tego i innych postów i o DALSZE WYPOWIEDZI NA TEMAT


Chociaż raz napisał Pan prawdę ( zgodnie z zaleceniami większości producentów).
Co do Chin, to chyba Pan ma tam kontakty, skoro zamieszcz chińską stronę Rockwoola :lol:

Już 4.12. zapraszałem do dyskusji w specjalnie utworzonym wątku. Zapraszam w dalszym ciągu...
vt/43552/0/teorie-spiskowe-vs-oficjalna-wykladnia-wiedzy
Na temat prawa budowlanego nie wypowiadałem się i nie będę wypowiadał, bo to nie moja branża.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 13 gru 2013, 7:28

Yaskier pisze:jedźcie sobie chłopcy do Szwecji czy Niemiec (a ja sugeruję do Chin - bo dalej). Rockwool (skoro się na niego uparliście) w Polsce też ma katalogi i tak samo jak gdzie indziej dostarcza systemy do izolacji wewnętrznej ORAZ DO IZOLACJI ZEWNĘTRZNEJ (chociaż próbujecie temu zaprzeczyć). W Polsce zgodnie z zaleceniami większości producentów stosuje się systemy izolacji zewnętrznej a w sytuacjach gdy nie ma takiej możliwości poleca się systemy izolacji wewnętrznej. Izolacje zewnętrzne to standard, wewnętrzne to margines. Sic


podstawowa kwestia jest taka - TO JEST POST KTÓREGO TEMATEM JEST PRAWO BUDOWLANE O KTÓRYM ŻADEN Z PANÓW NIE MA POJĘCIA. ZADANE PYTANIE DOTYCZY KONIECZNOŚCI ZMIANY WYDANEGO POZWOLENIA NA BUDOWĘ W PRZYPADKU ZAISTNIENIA OKREŚLONYCH ZMIAN W TRAKCIE BUDOWY.

poproszę o zaprzestanie dalszego spamowania tego i innych postów i o DALSZE WYPOWIEDZI NA TEMAT


Pojęcia o izolacja nie ma ktoś kto tak:

Obrazek
przykleja izolację. To już nawet nie brak wiedzy, to problemy umysłowe

Tak przyklejony materiał izolacyjny zatrzymuje zyski słoneczne i wodę w przegrodzie - nie zatrzymuje zaś ciepła - co widać po zużyciu . Źle wykształconych i odpornych na wiedzę projektantów, należy wytykać palcem - to jest szkodnictwo dla inwestora.
Szanowny Panie, wytłumaczyliśmy Panu dlaczego ( fizyka budowli wyklucza takie działania) , pokazaliśmy, że jest to nieskuteczne ( zużycie przekracza nawet 30kWh/m2 ) a Pan zamiast - uszy po Sobie - to jeszcze krzyk podnosi.
Naprawdę nie rozumie Pan jaka jest rola izolacji termicznej? Paroizolacji? Jak rozchodzi się ciepło?
Obrazek

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 13 gru 2013, 7:35

W Polsce zgodnie z zaleceniami większości producentów stosuje się systemy izolacji zewnętrznej
Nie ma czegoś takiego!!! Przyklejanie styropianu za murem na fundamencie nie jest izolacją termiczną !!!!
Pan sie raczy zapoznać z definicją izolacji termicznej w budownictwie - jest to nawet w pytaniach egzaminacyjnych!!

Poza tym - skuteczność izolacji termicznej można łatwo określić poprzez zużycie energii!!

Ocena energetyczna Zużycie na ogrzewanie na m2

Plus energetyczny Sprzedaje kWh
samowystarczalny Pokrywa swoje potrzeby
pasywny 0 - 15 kWh na ogrzewanie
Izolowany 15 - 30 kWh
Energochłonny nieizolowany ponad 30kWh

Yaskier
Aktywny
Aktywny
Posty: 249
Rejestracja: 03 sty 2013, 22:40
Lokalizacja: Łódź
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa

autor: Yaskier » 13 gru 2013, 10:06

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pojęcia o izolacja nie ma ktoś kto tak:

Obrazek
przykleja izolację. To już nawet nie brak wiedzy, to problemy umysłowe

Tak przyklejony materiał izolacyjny zatrzymuje zyski słoneczne i wodę w przegrodzie - nie zatrzymuje zaś ciepła - co widać po zużyciu . Źle wykształconych i odpornych na wiedzę projektantów, należy wytykać palcem - to jest szkodnictwo dla inwestora.


rozprawiałem się już dziesiątki razy z tym głupim, niefachowym i kłamliwym rysunkiem a nawet postarałem się potraktować go poważnie i wykazać jego rażącą ignorancję i brak oparcia w faktach. Na stronie gdzie pan go znalazł jest również rysunek jak zapobiegać temu wyimaginowanemu "problemowi" - polecam

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Szanowny Panie, wytłumaczyliśmy Panu dlaczego ( fizyka budowli wyklucza takie działania) , pokazaliśmy, że jest to nieskuteczne (zużycie przekracza nawet 30kWh/m2 ) a Pan zamiast - uszy po Sobie - to jeszcze krzyk podnosi.


to ja panu wytłumaczyłem że pańskie posty to nic więcej jak bełkot, mieszanie faktów, mylenie pojęć i prostacka demagogia - oparte na braku elementarnej wiedzy i zrozumienia już nie tylko dla fizyki czy innych nauk ale nawet dla materiałów które pan sam zamieszcza. Nie będę, tak jak pan to względem mnie robi, uwłaczał pańskim zdolnościom umysłowym, bo ludzie mają prawo różnić się wiedzą, inteligencją i kulturą. Jednak proszę wykazać więcej zaangażowania w proste zrozumienie tekstów które pan czyta i zamieszcza - to pomoże.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Naprawdę nie rozumie Pan jaka jest rola izolacji termicznej? Paroizolacji? Jak rozchodzi się ciepło?


Mam wystarczająco dużo pojęcia o tych sprawach żeby o nich pisać, czego o panu nie da się powiedzieć... Zauważam też że ma pan nieźle izolowaną głowę, bo nie dość że niczego nie jest w stanie przyswoić to jeszcze jest mocno przegrzana

podstawowa kwestia jest taka - TO JEST POST KTÓREGO TEMATEM JEST PRAWO BUDOWLANE O KTÓRYM ŻADEN Z PANÓW NIE MA POJĘCIA. ZADANE PYTANIE DOTYCZY KONIECZNOŚCI ZMIANY WYDANEGO POZWOLENIA NA BUDOWĘ W PRZYPADKU ZAISTNIENIA OKREŚLONYCH ZMIAN W TRAKCIE BUDOWY.

poproszę o zaprzestanie dalszego spamowania tego i innych postów i o DALSZE WYPOWIEDZI NA TEMAT

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 13 gru 2013, 10:14

Rozprawił się Pan? Przecież to trzeba mieć podstawy - np. fizyka !

Jeżeli ktoś przykleja styropian za mostkiem termicznym w szczelnym domu bez paroizolacji ( jak w dachu) nie ma zielonego pojęcia o termodynamice, o izolacji .
Jeszcze raz Pana informuję - w izolacji termicznej budynku nie chodzi o to by ją przykleić a żeby budynek był izolowany! Czyli zużywał do 30kWh/m2 rocznie, co nie jest żadnym osiągnięciem przy technologiach w XXI wieku
To się prawdopodobnie szybko zmieni, bo za kilka lat wchodzi obowiązkowe budownictwo zeroenergetyczne.
Pozdrawiam

Yaskier
Aktywny
Aktywny
Posty: 249
Rejestracja: 03 sty 2013, 22:40
Lokalizacja: Łódź
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa

autor: Yaskier » 13 gru 2013, 10:24

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nie ma czegoś takiego!!! Przyklejanie styropianu za murem na fundamencie nie jest izolacją termiczną !!!!


Jest coś takiego!!! Pan się raczy rozejrzeć dookoła... Jest to izolacja termiczna, choćby pan i dziesięć wykrzykników wstawił


Tomasz_Brzeczkowski pisze: Pan sie raczy zapoznać z definicją izolacji termicznej w budownictwie...


A pan niech raczy spróbować ją zrozumieć, bo zapoznać się to najwyraźniej za mało. Nie jest zbyt skomplikowana więc ma pan realne szanse jak się pan skupi.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Poza tym - skuteczność izolacji termicznej można łatwo określić poprzez zużycie energii!!


Faktycznie jest to łatwe, jeżeli się ma narzędzia pomiarowe i metodologię ich obliczania - tak żeby wyniki były reprezentatywne i porównywalne. Pański pomiar na oko i na 22 letnie doświadczenie w izolowaniu jest niestety g...o warty a inne opracowane metodologie pan odrzuca albo ich nie zna

[miał mi pan podesłać słuszną i prawdziwą medologię obliczania zużycia energii sprzed 1998 roku. Zapomniało się czy raczej jest kolejny BLEF profesora TB? :lol: ]



podstawowa kwestia jest taka - TO JEST POST KTÓREGO TEMATEM JEST PRAWO BUDOWLANE O KTÓRYM ŻADEN Z PANÓW NIE MA POJĘCIA. ZADANE PYTANIE DOTYCZY KONIECZNOŚCI ZMIANY WYDANEGO POZWOLENIA NA BUDOWĘ W PRZYPADKU ZAISTNIENIA OKREŚLONYCH ZMIAN W TRAKCIE BUDOWY.

poproszę o zaprzestanie dalszego spamowania tego i innych postów i o DALSZE WYPOWIEDZI NA TEMAT

Yaskier
Aktywny
Aktywny
Posty: 249
Rejestracja: 03 sty 2013, 22:40
Lokalizacja: Łódź
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa

autor: Yaskier » 13 gru 2013, 12:10

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Rozprawił się Pan? Przecież to trzeba mieć podstawy - np. fizyka !


Nie. Wystarczy umieć czytać....
Poniżej link do strony, z której ukradł pan ten demagogiczny i niefachowy rysunek
http://informatorbudownictwa.pl/files/grz/8315-_stathlon.indd.pdf

(stosują izolacje zewnętrzne i rozwiązują pojawiające się problemy - ale o tym pan w swoim zakłamaniu czy zacietrzewieniu nie wspomina)



Tomasz_Brzeczkowski pisze: Jeszcze raz Pana informuję - w izolacji termicznej budynku nie chodzi o to by ją przykleić a żeby budynek był izolowany! Czyli zużywał do 30kWh/m2 rocznie, co nie jest żadnym osiągnięciem przy technologiach w XXI wieku
To się prawdopodobnie szybko zmieni, bo za kilka lat wchodzi obowiązkowe budownictwo zeroenergetyczne.


a ja pana jeszcze raz informuję że żeby coś policzyć (np zużycie energii) to trzeba umieć - a pan nie umie. Mój syn jak czegoś nie umie a bardzo chce, to zmyśla - całkiem tak jak pan zmyślił sobie liczbę 30, nie wiadomo jak liczoną i nie wiadomo co uwzględniającą. Mój syn ma 4 lata i się uczy...

Standard będzie liczony zgodnie z metodologią, którą pan neguje, w oparciu o normę,którą pan neguje. Sytuacja analogiczna do tej tej z powyższym obrazkiem - wybrał pan sobie jakieś hasło, nie rozumiejąc go, a zasada dla której to hasło powstało jakoś panu umknęła... :lol: :lol: :lol:


podstawowa kwestia jest taka - TO JEST POST KTÓREGO TEMATEM JEST PRAWO BUDOWLANE O KTÓRYM ŻADEN Z PANÓW NIE MA POJĘCIA. ZADANE PYTANIE DOTYCZY KONIECZNOŚCI ZMIANY WYDANEGO POZWOLENIA NA BUDOWĘ W PRZYPADKU ZAISTNIENIA OKREŚLONYCH ZMIAN W TRAKCIE BUDOWY.

poproszę o zaprzestanie dalszego spamowania tego i innych postów i o DALSZE WYPOWIEDZI NA TEMAT

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 13 gru 2013, 12:26

a ja pana jeszcze raz informuję że żeby coś policzyć (np zużycie energii) to trzeba umieć - a pan nie umie. Mój syn jak czegoś nie umie a bardzo chce, to zmyśla - całkiem tak jak pan zmyślił sobie liczbę 30, nie wiadomo jak liczoną i nie wiadomo co uwzględniającą. Mój syn ma 4 lata i się uczy...
Od tego jest elektronika - a ja tylko napisałem, że metody liczenia jakimi posługują się absolwenci ciepłownictwa są do niczego.
To co Pan pisze, to tak jakby Pan wymagał od dzisiejszego dowódcy czołgu - umiejętności posługiwania się łukiem.
Budownictwo XXI wieku kończy się na 30kWh/m2 - powyżej jest nieekonomicznie i nieuczciwie w stosunku do inwestora .

Yaskier
Aktywny
Aktywny
Posty: 249
Rejestracja: 03 sty 2013, 22:40
Lokalizacja: Łódź
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa

autor: Yaskier » 13 gru 2013, 13:39

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
a ja pana jeszcze raz informuję że żeby coś policzyć (np zużycie energii) to trzeba umieć - a pan nie umie. Mój syn jak czegoś nie umie a bardzo chce, to zmyśla - całkiem tak jak pan zmyślił sobie liczbę 30, nie wiadomo jak liczoną i nie wiadomo co uwzględniającą. Mój syn ma 4 lata i się uczy...
Od tego jest elektronika - a ja tylko napisałem, że metody liczenia jakimi posługują się absolwenci ciepłownictwa są do niczego.
To co Pan pisze, to tak jakby Pan wymagał od dzisiejszego dowódcy czołgu - umiejętności posługiwania się łukiem.
Budownictwo XXI wieku kończy się na 30kWh/m2 - powyżej jest nieekonomicznie i nieuczciwie w stosunku do inwestora .


elektroniką też się trzeba umieć posłużyć - pan nie da rady bo nie można policzyć jak nie wiadomo co jest do policzenia. Z pana "30" miałby pan taki problem że sam pan nie wie co w tym "30" się mieści,czego tam nie ma i w ogóle jaką metodę obliczeniową zastosować (chyba że już pan wymyślił) :lol:

ad "...absolwenci ciepłownictwa..." - Powołuje się pan na standardy nie akceptując podstaw prawnych i metod obliczeniowych do tych standardów. Zakrawa na paranoję... :lol: :lol: :lol:




podstawowa kwestia jest taka - TO JEST POST KTÓREGO TEMATEM JEST PRAWO BUDOWLANE O KTÓRYM ŻADEN Z PANÓW NIE MA POJĘCIA. ZADANE PYTANIE DOTYCZY KONIECZNOŚCI ZMIANY WYDANEGO POZWOLENIA NA BUDOWĘ W PRZYPADKU ZAISTNIENIA OKREŚLONYCH ZMIAN W TRAKCIE BUDOWY.

poproszę o zaprzestanie dalszego spamowania tego i innych postów i o DALSZE WYPOWIEDZI NA TEMAT

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 13 gru 2013, 13:44

Nie akceptuje obliczeń przy zmiennym U przegrody, przy dynamicznych mostkach termicznych.
Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja do zera ogrzewania - a w domach izolowanych nie instaluje się pośrednich systemów ogrzewania - tylko bezpośrednie, dlatego "ciepłownicy" są takimi wrogami izolacji - programy typu OZC sponsorowane np. przez Purmo - to nabijanie się z fizyki.

Yaskier
Aktywny
Aktywny
Posty: 249
Rejestracja: 03 sty 2013, 22:40
Lokalizacja: Łódź
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa

autor: Yaskier » 13 gru 2013, 14:21

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nie akceptuje obliczeń przy zmiennym U przegrody, przy dynamicznych mostkach termicznych.
Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja do zera ogrzewania - a w domach izolowanych nie instaluje się pośrednich systemów ogrzewania - tylko bezpośrednie, dlatego "ciepłownicy" są takimi wrogami izolacji - programy typu OZC sponsorowane np. przez Purmo - to nabijanie się z fizyki.


Bal bla bla - wiadomo. Nie akceptuje pan i nie toleruje ale podpiera się pan bazującym na tych obliczeniach standardem domu zeroenergetycznego... Paranoja...

[ zmienne U przegrody? a co to pan znowu wymyślił? żeby przegroda nie miała okien i narożników? :lol: :lol: :lol: ]

Chętnie natomiast wysłuchamy pana opinii w sprawie konieczności wykonania projektu zamiennego w opisywanym przypadku i podstawy prawnej na której ta opinia bazuje. Zapraszam do wypowiedzi.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 13 gru 2013, 16:47

[ zmienne U przegrody? a co to pan znowu wymyślił? żeby przegroda nie miała okien i narożników?
Np brak paroizolacji Nie może być ruchu powietrza i wilgoci w przegrodzie.
A są nawet tacy co piszą o przemianach wilgotnościowo temperaturowych w przegrodach - prawda, że bezczelność?
Od 2000r jest PN 13 829 - dom z bk i styropianu na zewnątrz - takiej normy nie zaliczy.

Wie Pan czym się różni wełna od wełny z folią przy różnicy ciśnień? Beton komórkowy od betonu komórkowego z folią przy różnicy ciśnień.
Obrazek

marian30
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa

autor: marian30 » 13 gru 2013, 17:16

Dziekuje za odpowiedz na moje pytanie:)

Yaskier
Aktywny
Aktywny
Posty: 249
Rejestracja: 03 sty 2013, 22:40
Lokalizacja: Łódź
Re: zmiana ściany trójwarstwowej na dwuwarstwowa

autor: Yaskier » 13 gru 2013, 17:21

:)


Wróć do „Prawo budowlane”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Tom666tom i 25 gości

Gotowe projekty domów