Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Może jaśniej wyłuszczę, nie mam naciąganych obliczeń, bo posługuję się licznikiem energii, co zwłaszcza w przypadku ogrzewań elektrycznych jest cholernie precyzyjnym narzędziem.
To raz ...
Dwa
Nie odpowiedział mi Pan na pytanie - jakie programy i gdzie się miałem uczyć izolowania w 1990 roku?
Otworzyłem wtedy na Bartyckiej pierwszy sklep z izolacjami - współpracowałem z norwegami
ISOLA I ALCATEL CABEL NORGE.
Nikt w Polsce nie izolował domów - to były pierwsze próby i badania jak to robić. Granicą ekonomiczną było 30kWh/m2 rocznie.
Wskaże mi Pan programy czy uczelnie?
Oszukany inwestor - to nie taki co ma źle policzone a źle zrobione, co zużywa więcej niż się spodziewał. Skoro twierdzi Pan, że oszukuję inwestorów - to proszę o oszukanego inwestora!!! A nie różnice w naszej wiedzy o izolowaniu.
Nie twierdziłem, że jest Pan po ciepłownictwie - tylko, że posługuje się Pan ich programami o "izolowaniu"! To złe programy, nie oparte na fizyce ( definicja współczynnika przewodzenia ciepła)
To programy mające wypaczyć podstawową rolę izolowania.
Jak określił to Dariusz Koc ( wykładowca) - "do niczego, ale co zrobić?"
Proszę o odpowiedź.
Zrobił Pan modernizację, podał Pan ze klient będzie zuzywał po 500 kWh/ m-c. Zakwestionował to kol. Greengaz, zakwestionował bo to nieprawda, zaczął Pan liczyc (po swojemu co prawda) wyszło ponad 1000 kWh wiecej niz Pan wczesniej podał, to jest oszustwo
Nie robi Pan audytów pod instalacje Swojej firmy solterm? Wg mnie Pan tak robi pesedoaudyt, że inwestor wybiera kotłownię czy pompę ciepłą zamiast izolacji - MYLĘ SIĘ ?dla Pana co mnie zresztą nie dziwi, kazde grabie wszak grabią do siebie.
Jak można dyskwalifikować zużycie energii pokazane przez licznik - Pan się zagalopował!i dyskwalifikacja panskiego liczenia.
Tak! Nikt wtedy nie izolował i tego nie uczył! Założyłem ogrzewanie i wentylację w mieszkaniu i 120m2 budynku na Bartyckiej 133 Podzieliłem budynek na 2 x60m2 i pierwsza połówka miała 20 styropianu na zewnątrz siporexu druga 20 wełny z folią od wewnątrz a siporex na zewnątrz. W podłodze i dachu było 20 cm styropianu.W 1990 dopiero Pan sie uczył a jednoczesnie budował domy izolowane, az za takiego geniusza Pana nie uważam, skromnosci i pokory nie ma Pan za grosz.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Zrobił Pan modernizację, podał Pan ze klient będzie zuzywał po 500 kWh/ m-c. Zakwestionował to kol. Greengaz, zakwestionował bo to nieprawda, zaczął Pan liczyc (po swojemu co prawda) wyszło ponad 1000 kWh wiecej niz Pan wczesniej podał, to jest oszustwo
Skąd Pan wie, że wyszło 1000kWh wiecej - 500kWh to góra - więcej nie będzie ! Jak Pan może przed sezonem grzewczym pisać, że oszukałem? Nawet inwestor jeszcze nie wie! Założę się, ze gdyby był zawiedziony, to bez wątpienia napisze do Henoka i do Pana tak jak to uczynił wg Panów przed inwestycją.Nie robi Pan audytów pod instalacje Swojej firmy solterm? Wg mnie Pan tak robi pesedoaudyt, że inwestor wybiera kotłownię czy pompę ciepłą zamiast izolacji - MYLĘ SIĘ ?dla Pana co mnie zresztą nie dziwi, kazde grabie wszak grabią do siebie.Jak można dyskwalifikować zużycie energii pokazane przez licznik - Pan się zagalopował!i dyskwalifikacja panskiego liczenia.Tak! Nikt wtedy nie izolował i tego nie uczył! Założyłem ogrzewanie i wentylację w mieszkaniu i 120m2 budynku na Bartyckiej 133 Podzieliłem budynek na 2 x60m2 i pierwsza połówka miała 20 styropianu na zewnątrz siporexu druga 20 wełny z folią od wewnątrz a siporex na zewnątrz. W podłodze i dachu było 20 cm styropianu.W 1990 dopiero Pan sie uczył a jednoczesnie budował domy izolowane, az za takiego geniusza Pana nie uważam, skromnosci i pokory nie ma Pan za grosz.
Program OZC nie opiera się na fizyce - Zakłada proporcjonalne straty ciepła i zbyt uprasza sprawy.
Poza tym nie ma zastosowania we współczesnym budownictwie bez kotłowni.
Tak więc jeszcze raz zapytam - kogo oszukałem? Kto z moich klientów zużył ponad 30kWh/m2?
jakie były pogramy i na której uczeni było o izolowaniu w 1990 roku?
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pan naprawdę nie potrafi liczyć, 5,5 miesiaca x 500 = 2750 kWh
Pan podał ok 3500 kWh (naciągane, co prawda ale niech bedzie)
Nie widzi Pan róznicy, to sa panske dane.
Sezon grzewczy to 180 dni a zimy są różne - podałem 3 x mniejsze rachunki - cena kWh z ostatniej FV 0.53 zł - Rachunki były zimą średnio 1000zł !
Poza tym pisał Pan o oszukiwaniu inwestorów przed tym nim inwestor do Pana napisał!
Proszę więc podać inwestora ( może być nawet sprzed 20 lat ) któremu ogrzewanie przekroczyło 30kWh/m2 !!!
Opisuję fakty i doświadczenia - dlaczego mam nie pisać, że pierwszy zakładałem wentylacje z odzyskiem ciepła w domach i mieszkaniach i schodziłem poniżej 30kWh/m2 z ogrzewaniem - czego mam się wstydzić?
Pan naprawdę - wiedzą nazywa domy zużywające ponad 30kWh - a niewiedzą 0-20?
Szkoda, że Pana na nie zapraszają na żadne sympozja, wykłady... Już niedługo dom nie zarabiający będzie głupotą !!! Standard zero może już za dwa lata nie będzie aktualny - szybko świat leci do przodu - kto się nie uczy - zostaje!
Jarecki79 pisze:Asolt, przecież to osioł jest.
Sam nie wie i nie pamięta, co pisze...
Poszukaj na tym forum, jeszcze ok.2lata temu a góra 4-y pisał,że nie da się budowac domu <70W/m2
a teraz pier......,że 20lat temu robił dom zużywający <30W/m2
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jarecki79 pisze:Asolt, przecież to osioł jest.
Sam nie wie i nie pamięta, co pisze...
Poszukaj na tym forum, jeszcze ok.2lata temu a góra 4-y pisał,że nie da się budowac domu <70W/m2
a teraz pier......,że 20lat temu robił dom zużywający <30W/m2
Osioł nie osioł, ale nikomu kotła na paliwo stałe nie wciskam, bo to w XXI wieku już nie brak wiedzy, a wstyd i obciach.
A to, że izolacja kończy się na 30kWh /m2 - zostało ustalone w 1990 ( prof. K. Żmijewski )- gdy zaczęto izolować, potem wypaczono izolowanie !
Widzi Pan - nawet wentylację z odzyskiem ciepła wymyślono po to by można było zrezygnować z kotłowni. I pan patrzy, było to w czasach, gdy za 1 kWh można było kupić 2.8kg węgla! lub 1m3 gazu!
Ile trzeba się było na politechnikach natrudzić, by tak zwalczyć izolowanie?
elmati pisze:Witam
Widzę gorącą dyskusje na temat gorącego tematu ogrzewania.
Pieknie to wszystko wyglada az się łezka kręci ile możemy zaoszedzić...
Po innych postach widzę, że temat jest wałkowany od kilku przez max 5 uczestników....
Sprawa wyglada tak, że bede budował dom pow netto 180m2 + pelne podpiwniczenia + 82 m2 strych do zagospodarowania kiedys... Went mechaniczna bez rekuperatora.
Budulec : piwnica beton + reszta Ytong...
1. Instalacja z gazem + podlogówka wszedzie (na ta chwile piwnica + parter)... bedzie to ok max. 5000zł max + kocioł 6~7 tys. (podłogówke jestem wstanie zrobić sam ) wylewka wiadoma sprawa ekipa wpadnie bo nie mam takiego sprzetu. Koszty eksploatacji sa do oszacowania...
Tutaj jeszcze moge wspomagac sie kominkiem - chwila przyjemnosci z lampką wina w reku i dodatkowe cieplo wpompowane w system.
2. Instalacja proponowana tutaj ? Jakie są realne koszty instalacji na takiej powierzchni. Bez ekipy chyba sie nie obedzie... Wszyscy piszą pięknie, ale kalkulacji się nie doszukałem... Jesli sa takie to prosze o podanie linku... moze za słabo szukałem...
Oraz czy można oszacować koszty rocznej eksploatacji...
3 Sprawa CWU przy założeniu 4 osob to jakies 400 litrów dziennie... a samo się nie podgrzeje...
Koszty eksploatacji z użyciem prądu możemy obniżyć poprzez dodanie:
Rekuperatora,
Pompy ciepla.
Lecz koszt implementacji tych elementow wszyscy znaja i przy budowie domu przez mlodego czlowieka z dozywociem kredytowym w banku jest nie do zaakceptowania... 1/3 kosztu budowy stanu SSZ całości ....
Tomasz_Brzeczkowski pisze:elmati pisze:Witam
Widzę gorącą dyskusje na temat gorącego tematu ogrzewania.
Pieknie to wszystko wyglada az się łezka kręci ile możemy zaoszedzić...
Po innych postach widzę, że temat jest wałkowany od kilku przez max 5 uczestników....
Sprawa wyglada tak, że bede budował dom pow netto 180m2 + pelne podpiwniczenia + 82 m2 strych do zagospodarowania kiedys... Went mechaniczna bez rekuperatora.
Budulec : piwnica beton + reszta Ytong...
1. Instalacja z gazem + podlogówka wszedzie (na ta chwile piwnica + parter)... bedzie to ok max. 5000zł max + kocioł 6~7 tys. (podłogówke jestem wstanie zrobić sam ) wylewka wiadoma sprawa ekipa wpadnie bo nie mam takiego sprzetu. Koszty eksploatacji sa do oszacowania...
Tutaj jeszcze moge wspomagac sie kominkiem - chwila przyjemnosci z lampką wina w reku i dodatkowe cieplo wpompowane w system.
2. Instalacja proponowana tutaj ? Jakie są realne koszty instalacji na takiej powierzchni. Bez ekipy chyba sie nie obedzie... Wszyscy piszą pięknie, ale kalkulacji się nie doszukałem... Jesli sa takie to prosze o podanie linku... moze za słabo szukałem...
Oraz czy można oszacować koszty rocznej eksploatacji...
3 Sprawa CWU przy założeniu 4 osob to jakies 400 litrów dziennie... a samo się nie podgrzeje...
Koszty eksploatacji z użyciem prądu możemy obniżyć poprzez dodanie:
Rekuperatora,
Pompy ciepla.
Lecz koszt implementacji tych elementow wszyscy znaja i przy budowie domu przez mlodego czlowieka z dozywociem kredytowym w banku jest nie do zaakceptowania... 1/3 kosztu budowy stanu SSZ całości ....
O to coś dla kolegi asolta http://solterm.com.pl/ - On się zna na drogich nie izolowanych domach.
Dla mnie budownictwo kończy się na 30kWh/m2 a tak naprawdę to nawet połowa tego.
Tylko dlaczego to jest w tym wątku?
Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Dla mnie budownictwo kończy się na 30kWh/m2 a tak naprawdę to nawet połowa tego.
elmati pisze:Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Dla mnie budownictwo kończy się na 30kWh/m2 a tak naprawdę to nawet połowa tego.
Jakie materiały i warstwy poleca Pan na ściany zewnętrzne oraz na ściany i posadzkę piwnicy?
Żeby temat zamknąć na poziomie opisywanym przez Pana.
Niestety, ale kosztach instalacyjnych i sensownosci instalacji tej metody w przypadku tego domu nadal nic nie wiem...
elmati pisze:
Niestety, ale kosztach instalacyjnych i sensownosci instalacji tej metody w przypadku tego domu nadal nic nie wiem...
Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 21 gości