strop żerański

Stropy są jednym z najważniejszych elementów konstrukcyjnych, które oddzielają kondygnacje budynku. Jeżeli chcesz dowiedzieć się jak zbudować, wyciszyć i ocieplić strop koniecznie zapoznaj się z tym działem.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

gizbern
Początkujący
Początkujący
Posty: 8
Rejestracja: 10 mar 2007, 15:30
strop żerański

autor: gizbern » 10 mar 2007, 15:41

Czy ktoś podzieli się więdzą na temat stropu żerańskiego. Wszędzie pisze się o Terivie ,lanym monolicie lub o poprostu drewnianym , nie ma niestety nic o tym stropie. Dlaczego przestano go wykorzystywać w budowie domów jednorodzinnych ,w czym jest gorszy od terivy a w czym lepszy. Proszę o obiektywną ocenę tych którzy się znają.

przemol
Aktywny
Aktywny
Posty: 185
Rejestracja: 02 mar 2006, 20:35
Lokalizacja: Zielona Góra

autor: przemol » 10 mar 2007, 19:23

to bardzo dobry strop. wadą jest modułowość tego stropu i brak standardowych figur geometrycznych oprócz prostokątu ale to już nie problem możemy zaprojektować i wykonać daną figurę. moduł to 2.7 m do 6.0m co 30cm. klawiszowanie takigo stropu także jest wykluczone- wystarczy dobrze zrobić , przedewszystkim bez żadnych podkładek. polecam

fruzin
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1138
Rejestracja: 28 kwie 2006, 0:03
Lokalizacja: Lublin

autor: fruzin » 11 mar 2007, 18:55

Zgadzam się z przedmówcą.
Żerań jest mało elastycznym (pod względem wymiarów) stropem gęstożebrowym (tak, tak, choć nie wydaje się takim być). Zalety: szybki montaż, wady: potrzebny ciężki sprzęt + synchro dostawa-montaż.
Teriva: lżejsza, do samodzielnego montażu. Wady: podpory, 28 dni dojrzewania betonu.
Ceny: Teriva ok. 60 zł/m2 (belki +pustaki); Żerań: nie mam zielonego pojęcia.

Pozdrawiam
folia kubełkowa... czemu nie
robota będzie za parę lat...
i nie ma czegoś takiego jak 99% izolacji

gizbern
Początkujący
Początkujący
Posty: 8
Rejestracja: 10 mar 2007, 15:30

autor: gizbern » 15 mar 2007, 21:17

Przede wszystkim dziękuje za zainteresowanie moim problemem.
Co do tych podkładek - czy to oznacza że można płyty kłaść na zaprawę bezpośrednio na np. beton komurkowy? Czy suporeks to wytrzyma ? Czy nie jest konieczne zrobienie podkładu np z trzech warst cegły pełnej?

fruzin
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1138
Rejestracja: 28 kwie 2006, 0:03
Lokalizacja: Lublin

autor: fruzin » 16 mar 2007, 7:18

W takim przypadku należy podeprzeć strop tak aby wisiał 4-5cm nad ścianą i zrobić tzw. wieniec opuszczony. Beton, który wypełni przestrzeń między ścianą a stropem będzie lepiej i równomiernie "rozprowadzał" obciążenia na ścianę.
folia kubełkowa... czemu nie

robota będzie za parę lat...

i nie ma czegoś takiego jak 99% izolacji

Awatar użytkownika
Rom-Kon Remonty
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 59
Rejestracja: 20 lut 2007, 23:52
Lokalizacja: okolice Warszawy

autor: Rom-Kon Remonty » 16 mar 2007, 7:48

Z mojego doświadczenia wiem że przy błędach wykonawczych (nie rozsunięcie płyt i inne) nie można zapanowac nad pęknieciami!!! Naprawa pęknięć jest mało skuteczna i tylko "na chwilę". Więc jesli chcecie mieć żerań to bez błędów w wykonaniu. Gdzieś czytałem że dobrze przewymiarować nośność płyt wtedy są mniej elastyczne i nie pracują tak mocno.
Rom-Kon

gizbern
Początkujący
Początkujący
Posty: 8
Rejestracja: 10 mar 2007, 15:30

autor: gizbern » 18 mar 2007, 13:24

Na chwilę obecną jestem zdecydowany właśnie na Żerań i jak dotąd jestem utwierdzony o słuszności mojej decyzji.
Na czym polegają te błędy wykonawcze , czego się wystrzegać. Już niedługo ruszam z budową i chciałbym wiedzieć możliwie dużo by móc spokojnie spać pot tym stropem po ukończeniu.

Superbia
Aktywny
Aktywny
Posty: 115
Rejestracja: 24 kwie 2007, 7:07
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.

autor: Superbia » 24 kwie 2007, 9:54

Pracuję w zakładzie prefabrykacji, który produkuje między innymi stropy typu Żerań, Teriva i filigran więc mam dość dobre porównanie.
Jeśli chodzi o kształt płyt to wszystko zależy od producenta, my wykonujemy na zamówienie elementy zakończone jedno lub obustronnie ścięciem, które stosuje się w przypadku wykuszy. Podobnie jest z długością płyt - od 140 do 716cm jest 76 długości pośrednich. Standardowe szerokości to 89, 119 i 149cm. Dodatkowo wprowadziliśmy ostatnio szerokość 59cm.

Płyty przez nas oferowane mają nośności 450, 600, 750 i 1000 kg/m2. Są to dopuszczalne obciążenia zewnętrzne ponad ciężar własny elementu. W przypadku domków jednorodzinnych najczęściej stosowane są płyty o nośności "450", czasem oznaczane również jako "4,5".
Głębokość oparcia na podporze, którą zalecam klientom w przypadku ścian z gazobetonu wynosi 10cm (8cm jako minimum). Ponadto trzeba zawsze dokładnie przeanalizować projekt - często jest tak, że siły w słupach podpierających płatwie są duże i trzeba w tym miejscu zrobić wylewkę albo zastosować płytę o większej nośności z dodatkowym ceownikliem przenoszącym siłę na sąsiednie elementy.

Odwiedziłem sporo budów i widziałem wiele różnych sposobów wykonania tego typu stropów. Niestety przyjęło się z uwagi na sporą "idiotoodporność" płyt kanałowych, że można je układać byle jak i byle gdzie. Takie podejście skutkuje późniejszymi zarysowaniami złączy podłużnych, których niemal nie można naprawić.
Ceny: Teriva ok. 60 zł/m2 (belki +pustaki); Żerań: nie mam zielonego pojęcia.

Teriva podobnie jak Żerań występuje w kilku odmianach.
Porównanie ceny stropu Teriva-I o rozstawie belek co 60cm i nośności 150 kg/m2 ze stropem kanałowym - rozpiętość np. 540cm (ceny z VATem):
TERIVA-I
belki 1,67*86,99/4,80=30,26zł.
pustaki 6,67*4,70=31,35zł.
nadbeton 0,046*250=11,50zł.
cena jednostkowa brutto ~ 73 zł./m2
ŻERAŃ 450
płyta S-480x150x24/4,5 kosztuje 479,10zł.
cena jednostkowa brutto ~ 66,50zł./m2

Jeśli uwzględnić to, że wykonując strop z płyt kanałowych należy wypełnić zamki pomiędzy elementami, to koszt wykonania metra kwadratowego obu rodzajów stropu jest dość podobny ze wskazaniem na Żerań. Trzeba jednak pamiętać, że w tym konkretnym przypadku płyty kanałowe mają niemal trzykrotnie większą wytrzymałość niż strop pustakowo-żebrowy. Gdyby do wyceny wziąć strop Teriva o większej wytrzymałości, wycena wypadłaby zdecydowanie na korzyć Żerania.

Gizbern, nadal stosuje się stropy kanałowe podczas budowy domków jednorodzinnych. To tylko kwestia dostępności producenta w twojej okolicy. To dobre polskie stropy, a to że zanikają na pewnych terenach jest związane z upadaniem polskich wytwórni, tym że nie udało się sprywatyzować niektórych z nich oraz tym, że zagraniczne koncerny wprowadzają na nasz rynek własne patenty. Poza tym poziom kształcenia inżynierów projektantów na uczelniach technicznych w zakresie konstrukcji prefabrykowanych jest żaden. Jeden projekt semestralny i obowiązkowe wykucie na pamięć charakterystyki kilku starych systemów to za mało. W dobie masowego projektowania komputerowego czas starych fachowców już niemal przeminął, a nowi są zbyt pewni siebie, zarozumiali i zapatrzeni w kolorowe wykresy momentów zginających. Firmy, które nie mają kolorowych katalogów, które nie tworzą grup lobbingu, nie mają wystarczającej siły przebicia by promować własne produkty.

Awatar użytkownika
marcinradom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 953
Rejestracja: 04 cze 2006, 9:44
Lokalizacja: dach.radom.pl
Kontaktowanie:

autor: marcinradom » 24 kwie 2007, 10:18

Superbia pisze:W dobie masowego projektowania komputerowego czas starych fachowców już niemal przeminął, a nowi są zbyt pewni siebie, zarozumiali i zapatrzeni w kolorowe wykresy momentów zginających. Firmy, które nie mają kolorowych katalogów, które nie tworzą grup lobbingu, nie mają wystarczającej siły przebicia by promować własne produkty.

zgadzam się w 100%.

pozdrawiam

Superbia
Aktywny
Aktywny
Posty: 115
Rejestracja: 24 kwie 2007, 7:07
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.

autor: Superbia » 30 maja 2007, 6:13

Informacje cenowe, które podałem są już niestety nieaktualne, w każdym razie w zakresie produkcji zakładu, w którym pracuję. Ceny wzrosły w stosunku do maja o 12-18% i bardzo prawdopodobne, że w najbliższych miesiącach nadal będą rosły.

fruzin
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1138
Rejestracja: 28 kwie 2006, 0:03
Lokalizacja: Lublin

autor: fruzin » 30 maja 2007, 8:25

A keramzyt poszedł o 25 % w górę :(
folia kubełkowa... czemu nie

robota będzie za parę lat...

i nie ma czegoś takiego jak 99% izolacji

gizbern
Początkujący
Początkujący
Posty: 8
Rejestracja: 10 mar 2007, 15:30

autor: gizbern » 29 lip 2007, 23:47

minęło już trochę czasu od ostatniego wejścia.
Ceny wszystkich materiałów są już nieaktualne , decyzja o budowie stropu żerańskiego już dawno podjęta tyle że brakuje mi wiedzy gdzie w Szczecinie lub okolicy taki stop mogę dostać .Najbliżej znalazłem fabrykę z Gorzowa wlkp. Czy ktoś się orientuje o jakimś bliżej położonym składzie?

Superbia
Aktywny
Aktywny
Posty: 115
Rejestracja: 24 kwie 2007, 7:07
Lokalizacja: Gorzów Wlkp.

autor: Superbia » 30 lip 2007, 7:11

No to zapraszam do mnie do Gorzowa po stropy! :D
W Szczecinie prefabrykacja padła. Najbliżej jest Scanbet w Chociwelu, który robi dobre lementy, ale nie produkuje płyt kanałowych. Jastrobet, który znajduje się w Jastrowiu, jest jeszcze dalej niż Prefadom w Gorzowie.
Stosunkowo najbliżej jest wytwórnia w Barlinku, ale podobnie jak wytwórnia w Krzeszycach oferuje gorszą jakość od Prefadomu.

Proponuję wysłać zapytanie ofertowe mailem albo faxem z załączeniem rzutów domku na adres xxxxxxxx. Standardowo mamy "obłożenie" zamówieniami rzędu 6-8 tygodni, ale jeden domek zawsze uda się gdzieś wcisnąć. Dostanie Pan ofertę wraz z transportem i będzie Pan wiedział na czym stoi. Pozdrawiam

adam79s
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 04 lut 2008, 17:26

autor: adam79s » 04 lut 2008, 17:35

Witam,

Jestem włąsnie na etapie szukania projektu ewentualnie projektowania i chciałbym się dowiedziec czegos wiecej o stropie typu zeran.

Wiem ze trzeba uzyc do tego celu ciezkiego sprzetu ale i tak wydaje sie to byc dosc tanie rozwiazanie. Mam zamiar budowac systemem gospodarczym z piwnica do 120m2 + pow piwnic. Dom z podaszem uzytkowym ale w przyszlosci z mozliwoscia podniesienia dachu.
Praktycznie jestem zdecydowany na ten rodzaj stropu i mam zamiar to uwzglednic w projekcie. Ale prosiłbym o jakies uwagi osob ktore mialy z tym doczyninia lub orientuja sie w temacie

I jeszcze jedno chyba najwazniejsze gdzie mozna w warszawie lub okolicach kupic takie płyty wraz z transportem.

pozdrawaim

moniss
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 39
Rejestracja: 10 kwie 2007, 11:57
Lokalizacja: Bielsko-Biała
Re: strop żerański

autor: moniss » 12 paź 2009, 11:39

Podciągam wątek, bo temat bardzo mnie interesuje.
Mój kuzyn ma takie cudo u siebie w domu oraz....warsztacie :)
W okolicach Olecka podobno większość ma stropy zerańskie - bo wychodzą taniej niż inne. Poza tym szybko się kładzie, nie trzeba stęplować, ani wylewać nadbetonu. Co najważniejsze - sufit jest tak równy, że wystarczy tylko go pociągnąć szpachlą gipsową i gotowe :) A okablowanie wszelkiego rodzaju można puścić kanałami w stropie. Same zalety więc też taki chcę :)
Nie wiecie przypadkiem, czy w okolicach Bielska-Białej ktoś produkuje stropy kanałowe?


Wróć do „Stropy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 15 gości

Gotowe projekty domów