pękanie ścian i sufitów w mieszkaniu

autor: **ajrin** » 12 wrz 2012, 17:54

Zwracam się z prosba o pomoc w sprawie opisanej poniżej.
Kilka lat temu nowi sasiedzi mieszkajacy nade mna modernizowali swoje mieszkanie, usunęli jedna betonowa sciane długości 5 metrow pomiedzy salonem a drugim pokojem tzw. wagonem (gruba sciana betonowa, zbudowana z plyt ,nie wiem natomiast czy jest to sciana nosna czy dzialowa bo się na tym kompletnie nie znam) oraz jedna ściankę dlugosci ok. 1,5 metra miedzy lazienka a toaleta. Ponoc mieli wszystkie zezwolenia, o które bardzo dlugo się starali.
Dodam jeszcze , że blok wybudowano pod koniec lat 70-tych, jest dwuklatkowy i 10-pietrowy, na kazdym pietrze sa trzy mieszkania. Ja mieszkam na pierwszym pietrze, na parterze jest klatka i piwnice, wzmiankowani sasiedzi mieszkaja na drugim pietrze.

Od momentu remotu w moim mieszkaniu zaczely pojawiac się pęknięcia scian i sufitow i stale się poszerzaja i pogłębiają, powstaja tez nowe, zarówno na laczeniach plyt kontrukcyjnych jak tez pomiedzy nimi. Ogolnie rzecz ujmując popekane jest cale mieszkanie, wszystkie pomieszczenia.

Zwrocilam się z problemem do spółdzielni, przyslali pracownika, pooglądał, pozniej raz jeszcze przyszedł z aststentem, założył plomby gipsowe i tyle. Spoldzielnia twierdzi ze usuniecie scian w mieszkaniu wyzej nie ma związku z peknieciami i ze we wlasnym zakresie mam sobie to naprawic.

Bardzo proszę o podpowiedzi: Czy spoldzielnia ma racje? Gdzie jeszcze mogę się z tym udac? I czy istnieje jakies niebezpieczenstwo takiego stanu rzeczy?
z gory dziekuje.

IWB · autor: **IWB** » 13 wrz 2012, 6:01

Powiatowy Inspektor Nadzoru Budowlanego (PINB) + Biegły Sądowy z zakresu budownictwa
faktu już nie zmienisz i pękać będzie, z tego co napisałaś to wyburzyli ścianę nośną piętro wyżej więc wszystkie naprężenia zginające są już inaczej przeniesione na strop i konstrukcję nośną budynku.

żadne gipsowanie ci nie pomoże, ktoś popełnił błąd wydając pozowlenie lub ktoś dobrze posmarował aby taką decyzję otrzymać.

autor: **ajrin** » 13 wrz 2012, 7:51

Dziekuje bardzo za odpowiedz. napisze do nadzoru budowlanego ale sama nie wiem czy cos tym wskoram bo z tego co slyszalam to urzad miasta (inspektorat zajmuje jeden pokoj w urzedzie miasta) razem ze spoldzielnia wydal zgode na ta przebudowe. pewnie nikt sie nie przyzna do bledu a ja mam teraz problem.

autor: **adam_50** » 13 wrz 2012, 11:07

Proszę nie rezygnować.
Takie "przeróbki" (jeżeli wyburzane były ściany konstrukcyjne) wymagają projektów, ekspertyz i wszelkiego rodzaju pozwoleń - w przeciwnym wypadku była to samowola budowlana, która grozi katastrofą budynku i PINB musi zareagować.
Inna sprawa to dochodzenie jakichś odszkodowań od sprawcy (nawet jeżeli taki zostanie wyraźnie określony).

autor: **ajrin** » 13 wrz 2012, 12:14

dziekuje bardzo.

sprobuje w PINB moze oni cos zareaguja, choc juz mi spoldzielnia pokazala jakie ma podejscie do sprawy, ogolnie nie ich problem, sciany usunieto zgodnie z pozwoleniami a pekniecia sama mam sobie naprawic.chcieli na cos zwalic wiec jeszcze wspomnieli o szkodach gorniczych, ze mieszkam na terenie na ktorym szkody gornicze niby wystepowaly wiec one mogly byc przyczyna. to jest oczywiscie nieprawda. zapytalam ich tylko - w takim razie jak to mozliwe ze wydano pozwolenie na usuniecie scian w bloku ktory ponoc stoi na terenie objetym szkodami gorniczymi bo z tego co wiem to jest zabronione. no to wycofali sie z tego twierdzenia.

IWB · autor: **IWB** » 13 wrz 2012, 12:49

NIE MOŻNA USUNĄĆ SCIANY NOŚNEJ !!!

to tak samo jakby Ci kręg w kręgosłupie wycieli !!! nie ma takich pozwoleń i nikt przy zdrowych zmysłach nie wyda takiej decyzji, tym bardziej gdzie są szkody górnicze - to mi coś prokuraturą śmierdzi ...

autor: **laik2304** » 13 wrz 2012, 13:20

Jak zapewne zdążyłaś się zorientować ściany w Twoim budynku są jedna na drugiej w osi licząc kolejne kondygnacje ku górze. I skłaniam się do tego by przyznać tu racje ITB, nikt o zdrowych rozsądkach żaden inż. ins. a nawet magik nie pozwoliłby wyburzyć takiej ściany, wydaje mi się że mieszkał tam ktoś wpływowy np z rady + dodatkowo posmarował by mieć lepszy układ przestrzenny mieszkania.
Gips?? strata pieniędzy, nie pomoże a co do Twojego pytania czy to jest niebezpieczne? Tak, stwarza to "jakieś" zagrożenie.

Musisz z tym walczyć choć może się to okazać długą i wyczerpująca walka pochłaniającą nawet nie małe środki finansowe.

PS. Czy nie mogłabyś wysłać kilku fotek pęknięć?

Życzę powodzenia i pozdrawiam

autor: **ajrin** » 13 wrz 2012, 13:32

dziekuje za odpowiedz.

jutro bede miec aparat to zalacze zdjecia.
i w takim razie chyba musze sie nastawic na dluga bitwe...

IWB · autor: **IWB** » 13 wrz 2012, 14:03

dłuuuga i czasami bezowocna ... powołaj biegłego za swoje pieniądze aby dokładnie określił przyczynę tych pęknięć znam dobrego z Katowic może to Twój region nie wiem ale z tego co wnioskuję to raczej tak, jeśli opinię biegłego sądowego ktoś podważa to raczej nie jest normalny.

naprawa szkód może być bardzo kosztowna ale jeśli Ty wygrasz bitwę to co się martwić ...
warto sprawą zainteresować lokalne źródła przekazu informacji ....

na nas, na forum, możesz liczyć, ale możemy cię jedynie pocieszać, kolega LAIK jest bliżej ciebie więc warto go zaprosić to jakoś Ci na miejscu pomoże

autor: **ajrin** » 13 wrz 2012, 14:56

dziekuje bardzo za zainteresowanie tematem.

i zgadza sie, mieszkam w piekarach.
napisalam pismo do PINB w ktorym wnioslam o podanie informacji czy usunieta sciana byla sciana nosna, czy wlasciciele mieli wszystkie niezbedne pozwolenia oraz czy miejsca po usunietych scianach zostaly prawidlowo zabezpieczone wzmocnieniami, wnioslam rowniez o ogledziny mojego mieszkania.

teraz poczekam na reakcje.

autor: **laik2304** » 13 wrz 2012, 20:58

Mój login "laik" wynika z tego że sam o sobie jeszcze tak myślę - porównując się do takich osób jak np. ITB. ""Na razie zdobywam wiedzę a może ktoś taki jak On będzie pomocny i podeśle mi tytuły książek wartych przeczytania lub ciekawe artykuły. Jak nie to będę walczył sam:P""

A wracając do tematu: Poczekaj na odpowiedź od PINB i zobaczymy co za wypociny wymyślą. Jeśli i to nie pomoże znam dr inż. zajmującego się całe życie badaniami laboratoryjnymi batonu oraz ekspertyzami budowlanymi z okolic Katowic właśnie, jeśli będziesz zainteresowana to dam kontakt. Miejmy jednak nadzieję że sprawa skończy się już z ekspertyzy PINB bo chyba mózgi mają:)

Pozdrawiam

autor: **ajrin** » 14 wrz 2012, 7:28

ok, no to czekam na reakcje, ciekawe jak dlugo to potrwa..
a tymczasem dziekuje bardzo za wszystkie informacje i pozdrawiam

autor: **ajrin** » 15 wrz 2012, 14:11

witam ponownie.

załaczam zdjecia, amatorskie wiec nie wiem czy cos na nich widac
Obrazek

Anna2000 · autor: **Anna2000** » 18 wrz 2012, 12:51

no niestety, przedmówca ma rację - nic się już na to nie poradzi. Oczywiście mozna podejmować różne próby, ale z reguły skończą się one fiaskiem. Co było źle zrobione, już złe pozostanie niestety, dlatego chyba tylko spokój może uratować.
_______________________________________________________________________________

IWB · autor: **IWB** » 23 wrz 2012, 20:12

nie ma rzeczy nie możliwych do wykonania, zależy tylko na kogo trafisz ;-)

były pęknięcia na ścianie nośnej w garażu podziemnym na razie od 3 lat nie ma
są techniki które mogą zaradzić tym pęknięciom na ścianach, jeśli się nie poszerzają gołym okiem z dnia na dzień możemy ściany ratować