TANIE OGRZEWANIE!! I DO TEGO ZDROWE - 15 LAT GWARANCJI - SZ

sunswiss - nie złość się. Ten sam człowiek (ach jak to dumnie brzmi) - elk - ubliżał mi w innym temacie gdy zadałem pytanie o wyłączniki krzyżowe. Inni pomogli, on się śmiał z mojego wykształcenia. Z resztą jak widzisz - poziom znajomości języka polskiego na poziomie dziecka 10-cio letniego, więc bez sensu wdawać się w dyskusje. Ja sobie odpuściłem i poprosiłem Administrację o zamknięcie w/w wątku.
Więc proponuję - ignoruj go... to jak walka z wiatrakami...

Witam,

Executive - dzięki za podpowiedź.

Nie złoszczę się na dyletantów, tylko szlag czasami człowieka trafia, gdy chcesz innym ludziom pokazać, że istnieje coś świetnego, co należałoby innym propagować, chcesz przybliżyć temat,
a zawsze znajduje się, ktoś, kto twierdzi, że "to nie działa", że "to się nie uda", że "kiedyś, gdzieś tam, coś tam podobnego było", etc.

Tylko to "kiedyś", "gdzieś tam" i "coś podobnego" - to robi ogromną różnicę.

Kiedyś, gdzieś tam, wynaleziono koło - ot, takie, drewniane.
A jakich kół używa się dzisiaj?

Sądzę, że nawet ta argumentacja co do niektórych, tych, co mają problemy z zauważaniem rozwoju techniki, także tej grzewczej, też by nie dotarła - bowiem zauważyłem jedną zasadność.

Jeżeli ktoś urodził się osłem, to nie istotne, czym się będzie go karmić - nigdy nie zdechnie, jako koń rasowy, tylko zawsze będzie osłem.


No cóż, myślę, że tym miłym akcentem zakończę ten temat -

Życząc udanego dnia -

Pozdrawiam Wszystkich

Przeczytałem to zbyt późno, więc uznam to jako życzenie miłej nocy, dziękuję.

Co do głównego wątku. Jestem już w przypadku swojego domu za tym tematem. Nie wykorzystałem Twojej technologii, ale zbliżonej. Ogólnie mam 3 systemy ogrzewania, dla mojego portfela - są ekonomiczne. Nie wnikam co, jak, w jaki sposób, w jakim systemie, jakie sterowniki, marki, inteligencja. Dział, mam pilota w dłoni, szaleję po przestrzeni i wszędzie steruję temperaturą tak jak mi pasuje. Nie wymaga to ode mnie wiedzy fachowej bo po pierwsze nie mam na to czasu a po drugie - ten inteligentny system ma robić to za mnie i odciążyć mnie z tak prostej czynności jaką jest myślenie. Po prostu zdaje to wszystko egzamin.

Gdybym miał się cofnąć do czasu wyboru techniki grzewczej - to także bym wybrał nowatorskie rozwiązanie. Poczytał dokładnie to co jest w sieci, zasięgnął opinii, rad.

Dla zainteresowanych potencjalnych klientów .


Niestety Pan z tej firmy zapomniał dodać że te grzejniki są produkcji Chińskiej.
Szwajcaria z zasady produkuje towary bardzo wysokiej jakości..
A w tym przypadku jest raczej inaczej.
Producent daje gwarancję 12miesięcy.
I nie bardzo rozumiem dla dlaczego tutaj gwarancja ma już 15 lat.

Nanotechnologia w tym przypadku to też jakąś kpina. - zwykła mata grzejna.
Piszę prawdę bo też sprzedaję te grzejniki.

Ja rozumiem że każdy chce sprzedać swoje towary - ale może będziemy to robić z klasą.
Piszmy prawdę.

ja spotkałem się kiedyś z kotłem węglowym 5lat gwarancji. Czytając warunki gwarancji w instrukcji wyraźnie pisze że producent udziela 3latenij gwarancji na bezawaryjne działanie kotła ale nie dłużej niż 5lat od daty produkcji. Czyli po podłączeniu kotła masz 3 lata gwarancji. Szukałem na sklepie kotła który był wyprodukowany nie później niż 3 lata wcześniej - niestety nie znalazłem czyli tak naprawdę to w momencie zakupu masz 2 lata gwarancji. Ale kotły z promocji i na kotle jaskrawy napis 5 lat gwarancji )

Jeżeli mowa o grzejnikach,to ja mam zaufanie tylko do firmy www.DobreGrzejniki.pl kupowałem tam kilkakrotnie i jak do tej pory jeszcze sie nie zawiodłem.

Jeżeli mowa o zaufaniu to przez ostatnie 10 pana postów nic tylko reklama wspaniałych grzejników.

Jak można mieć zaufanie do firmy, która nie zna się na ogrzewaniu? Proszę zauważyć, że mają w ofercie np. kurtyny powietrzne, czy drabinkowe grzejniki do łazienek. Takich fachowców powinno się izolować, nie darzyć zaufaniem.

drabinkowy grzejnik do łazienki to właściwie suszarka ręczników, a kurtyna powietrzna też czasami jest potrzebna ale...
posty niektórych powinny mieć podpis "product plecement"
jeżeli ktoś ma dostęp do wydajnego niskotemperaturowego źródła ciepła to najfajniejsza jest pompa ciepła (pod względem ekonomiki użytkowania); później w szeregu jest całe mnóstwo czynników zależnych od zasobności portfela i lenistwa użytkownika, na samym końcu uplasowałabym ogrzewanie energią elektryczną
jest to czynnik bardzo wygodny i bardzo drogi, i też od zasobności portfela użytkownika (inwestora) zależy czy kupi sobie grzejnik typu słoneczko czy promiennik w postaci obrazka, ciepła oddają tyle samo
różnica jest tylko taka, że słoneczko jest nieosłonięte i wysokotemperaturowe, i nie można go pozostawić bez dozoru

Witam

Poczytałem trochę tych utarczek słownych dot. ogrzewania infrarot i..........
muszę wrzucić swoje 5 groszy.
1. Skąd biorą się tak optymistyczne wyliczenia dotyczące kosztów energii?
2. Za pomocą jakich wzorów jest to liczone?
3. Gdyby ten system był faktycznie energooszczędny, to większość inwestorów odeszła by od ogrzewań tradycyjnych.

a teraz troczę praktyki i moich wyliczeń:

mam panel ( zamontowany w sypialni o pow ok 20m2 z jedną ścianą szczytową - pokój środkowy, okno o współczynniku k-0,9 o wymiarze 100x100cm (małe) dom nowy wybudowany z porothermu +12cm styropianu ocieplenia i 15cm styropianu na podłodze ) o mocy 800W i podłączony do niego licznik zużycia energii. W ostatnich dniach temperatura na zew. nie spadała poniżej 0, inne pokoje ogrzewane są CO - piec węglowy.
Ten panel pobiera przy tych warunkach 6KW energii na dobę !!!!!!!!!!!!!!
Na cały dom ( pow ok 130m2 ) potrzebuję paneli o łącznej mocy 6500W
Wyliczenia:
1KWh = 50 groszy ( 2 taryfy )
Na cały dom potrzebuję ok 8 paneli 800W
1 panel zużywa 6KW na dobę x 8 paneli daje 48KW na dobę x 30 dni = 1440KW miesięcznie x 0,5zł za KW energii = 720zł miesięcznie!!!!!!!!
Przy temperaturach rzędu -15 stopni doliczyć należy - myślę,że 20% co da nam 720 + 144 = 864zł
Zakładając, że zima nie będzie mroźna i długa to rocznie koszt ogrzewania wyniesie średnio 800zł miesięcznie x 6 miesięcy = 4800zł
Prawie zapomniałem podać zadaną temperaturę to tylko 19stopni ( panel ma własny sterownik temperatury )

Z całym szacunkiem dla producentów i dystrybutorów między bajki włożyć należy ich wyliczenia dla domów o pow. do 150m2 koszty rocznego ogrzewania na poziomie 2000 - 2500zł rocznie.


Zapraszam do komentarzy, być może gdzieś popełniłem błąd.

2. Za pomocą jakich wzorów jest to liczone?

dom nowy wybudowany z porothermu +12cm styropianu ocieplenia

Dość śmieszne powoływać się na wzory, pisać o bajkach

Z całym szacunkiem dla producentów i dystrybutorów między bajki włożyć należy ich wyliczenia dla domów o pow. do 150m2 koszty rocznego ogrzewania na poziomie 2000 - 2500zł rocznie.

Po pierwsze:
Tak naprawdę nie płacimy za prąd czy gaz... a za jakość izolacji termicznej ! Ogrzewanie ma uzupełniać straty i jako takie nie może być energooszczędne.
Domy pasywne zużywają do 15 kWh/m2 rocznie energooszczędne dwa razy więcej - dalej to jyż nie jest budownictwo.
kWh kosztuje dziś 0.53zł ( z ostatniej faktury) czyli najgorzej możliwie, ale izolowany dom 150 m2 zużyje do 4500 kWh rocznie - czyli 2400 -
SZANOWNY PANIE... OGROMNĄ NIEODPOWIEDZIALNOŚCIĄ, ORAZ BRAKIEM WYOBRAŹNI JEST NIE IZOLOWAĆ SOBIE DOMU!
Powołuje się Pan na wzory czy zna Pan wzory z podręcznika Fizyka budowli chodzi o współczynnik przenikania ciepła ? Wzór ten wyklucza przyklejanie izolacji termicznej za murem nawet z porothermu warto się samemu zapoznać potem uczyć innych !

Szanowny Panie

Nie jest i nie było moim zamiarem uczenia i pouczania innych. Przedstawiłem tylko swoje wyliczenia co do zużycia energii przez ten panel.
Nie powoływałem się na żadne wzory wyliczeń tylko o nie pytałem.
Jeśli to faktycznie takie dobre rozwiązanie grzewcze, to dlaczego nie jest popularne skoro takie energooszczędne?
Pisze Pan "OGROMNĄ NIEODPOWIEDZIALNOŚCIĄ, ORAZ BRAKIEM WYOBRAŹNI JEST NIE IZOLOWAĆ SOBIE DOMU! " mój dom myślę,że jest dość dobrze izolowany więc nie rozumiem tej dygresji.
Nie posiadam wykształcenia związanego z budownictwem, ale ciepło odebrane przez mury zostanie oddane do wnętrza budynku a nie na zewnątrz a izolacja nie pozwoli na oziębienie ścian z zewnątrz.
Nie uzyskałem natomiast żadnej odpowiedzi co do faktycznego zużycia energii wg przedstawionych wyliczeń.
Moim zdaniem koszt na poziomie 2400zł rocznie jest po prostu nierealny !!!!
Jeśli chciałby Pan konkretów to biuro firmy z Poznania ogrzewane jest tymi panelami ( pow biura ok 80 m2 ) a koszt energii elektrycznej to ok 1500zł za 2 m-ce.

Jeśli to faktycznie takie dobre rozwiązanie grzewcze, to dlaczego nie jest popularne skoro takie energooszczędne

Im mniej potrzeba ciepła tym tańsze w eksploatacji są jego droższe źródła ( profesor K Żmijewski) Ponieważ u nas mało kto zna fizykę budowli ( współczynnik przenikania ciepła ) to i domów się nie izoluje. Państwu też na tym zależy - zarabia na marży akcyzie i VAT-cie ze sprzedaży nośników.

myślę,że jest dość dobrze izolowany

dom dobrze izolowany zużywa do 15 kWh/m2 x K - Czyli przy ogrzewaniu prądem niecentralnie rachunki roczne to około 1000zł dom izolowany to dwa razy więcej. Pan ma dom nie izolowany! Fizyka budowli wyklucza przyklejanie izolacji za murem na fundamencie - ciepło w murze nie idzie prostopadle do izolacji tylko dąży do wyrównania temperatur - musi Pan grzać mur ( bez sensu) fundament i grunt - a to kosztuje ! Takie durszlaki zużywają nawet 70kWh/m2 rocznie ( co może Pan sprawdzić) Za brak podstaw fizyki się płaci. Kolejną wadą przyklejania styropianu za murem jest brak paroizolacji ! Styropian dobrze chłonie wodę z dyfuzji powietrza wewnętrznego.
Ps. naprawdę proszę zapoznać się z podręcznikiem fizyki budowli rozdział o współczynniku przenikania ciepła!

A ja od paru lat jak informuję o POsiadaniu technologii zimnej syntezy jądrowej, proszę użytkowników PiC w kraju i zagranicą by POdali, proste, POdstawowe parametry swoich PiC, no i nic.
Zupełnie jakby im te zbiorniki zarekwirowali.
www.forumbudowlane.pl/vt/30118/15/pompa ... torder=asc
Tymczasem dla NSBRJ.2013 11 kW są następujące (przy 99% sprawności cieplnej):
Pobór prądu 14-14.4 kWh (w zależności od producenta, nasze własne magnetyki 9.9), produkcja ciepła 16 kWh. Łatwo to sprawdzić, gdyż osiąga dT=46 st/300 L/1H
Większy, 18.5 kW, ma ją =80 st, czyli 28 kWh ciepła przy zużyciu 24-24.4 kWh prądu.
Czyli generalnie sprawność procesu na poziomie 110-115%.
Oznacza to koszt rzeczywisty 1 kWh ciepła rzędu 30-29 groszy.
Czyli jak ustaliliśmy, dla domu 30 kWh oznacza to w styczniu koszt 105-101.50.
Dla obiektów o których wyraża się Pan z obrzydzeniem, jest to 2.5 x więcej, czyli
255-263 PLN.
http://bioenergia.energo24.pl/118,narod ... or-jadrowy
A co dopiero ten, który ma dT>140, czyli 70 ale przy 600 L!

http://bioenergia.energo24.pl/152,drj600

Pytania?

Polecam Dobregrzejniki.pl . Wybór z pewnością będzie trafiony, dzięki szerokiemu asortymentowi. Zaspokoi każde gusta i upodobania. Tanie ogrzewanie to wydajne urządzenia grzewcze. Pamiętajcie