więźba krokwiowa, pytanie do fachowców

autor: **Robert_gtw** » 13 lip 2010, 16:02

jest garaż, przyjąłem konstrukcje krokwiową, wymiary garażu 6x8m, dach 4 spadowy, kąt nachylenia 30 stopni, krokwie narożne opierają się o belkę kalenicową którą sprawdzamy na ściskanie/zginanie(ciężar własny), czy dobrze to ukształtowałem? czy normalnie się wykonuje tego typu więźbę w dachach 4 spadowych? przy takich wymiarach budynku

elementy więźby liczymy standardowo, krokwie zginanie/sciskanie, belka kalenicowa na ściskanie/zginanie,

czy przy połączeniu krokwi narożnej z belką kalenicową jest standardowe połączenie ciesielskie, które nie trzeba rozpatrywać jakoś indywidualnie?

przy wymiarowaniu krokwi narożnej przyjąłem bardziej niekorzystny schemat belki wolno podpartej gdzie górna podpora górna jest podporą przesuwną obróconą o 90 stopni, czyli w węźle jest tylko reakcja przechodząca na belkę kalenicową, kosztem większej siły ściskającej w k. narożnej.

bardzo dziękuję z góry za zainteresowanie

autor: **Robert_gtw** » 14 lip 2010, 16:01

może opinia jakiegoś cieśli chociażby o rozwiązaniu konstrukcyjnym, każda uwaga jest dla mnie cenna,
może ktoś mógłby się podzielić doświadczeniem,
dziękuje za zainteresowanie

autor: **Robert_gtw** » 14 lip 2010, 19:35

może zadam inne pytanie, na które łatwiej odpowiedzieć, jaki rodzaj więźby na dach budynku 6x8m, kąt pochylenia połaci 30 stopni,
dach 4 spadowy,

będę wdzięczny..

autor: **docent56** » 14 lip 2010, 19:47

Na takim budynku nie wykonywał bym więźby krokwiowej ze względu na zbyt mały kąt pochylenia dachu.Konstrukcję więźby oparł bym na wiązarach lub kalenicę należało by podeprzeć.

autor: **bartek1675** » 14 lip 2010, 20:59

Nie"widzi mi się" to. Na czym opiera się belka kalenicowa?

autor: **Robert_gtw** » 14 lip 2010, 21:03

no właśnie, chodzi o reakcje pionową od krokwi narożnej, pozioma - nie ma problemu - jest przenoszona przez belkę kalenicową, natomiast co z reakcją pionową? myślałem o ściance stolcowej w kalenicy,

tu znowu rodzi się kolejny problem, chciałem zrobić strop drewniany, żeberka - ściągi połączone z krokwiami, teraz muszę raczej zrobić podwalinę pod stolcami,
czyli raczej terriva albo płyta monolityk..

z dość taniego rozwiązania zrobiło się trochę droższe..

autor: **bartek1675** » 15 lip 2010, 6:09

Da się to rozwiązać bez podpierania - trzeba dokładnie policzyć. Z każdej pary krokwi zrobić wiązar łącząc je jętką. Usunąc belkę kalenicową - bo nic nie wnosi do konstrukcji (reakcję poziomą przejmie sztywna konstrukcja całego dachu). Krokwie narożne połączyć z pierwszym wiązarem (pierwszą parą krokwi tak jak jest teraz), ale należy obciążyć go reakcja pionową od krokwi narożnych i sprawdzić nośność wiązara (oczywiscie w sumie ze "zwykłymi" obciążeniami krokwi). Powinno się udać.

autor: **ble22** » 15 lip 2010, 16:54

To jest chyba dach nad garażem o który już pytałeś w innym temacie, o ile dobrze pamiętam masz tam ścianę (wnękową, pod kalenicą do połowy budynku), można z tej ściany pociągną jeden słupek pionowo do góry, tak żeby podpierał narożną i kalenicę, natomiast drugi po skosie również w celu podparcia narożnej w połączeniu z kalenicą, wszystko można stężyć żeby się lepiej kupy trzymało

no i oczywiście zamocować do ściany (może jakieś marki zatopione w podlewce betonowej na ścianie)
Załączam rysunek co by wytłumaczyć o co mi chodzi (trochę brzydki, ale przecież nie będę się starał za darmo ;p):
Obrazek

autor: **Robert_gtw** » 15 lip 2010, 17:32

dzięki bardzo za te słuszne uwagi Panowie

bardziej jestem przychylny do rozwiązania Bartka, jednak bym zostawił tą belkę kalenicową, która łącząc naprzeciwległe pary krokwi narożnych wydaje mi się że dostatecznie usztywnia konstrukcje, do tego krokwie które łączą się w kalenicy także są połączone z tą belką, po porostu będę spokojniejszy, belka będzie miała 2 m długości także dużych kosztów nie będzie a ja będę spokojniejszy

zabieram się za liczenie, obciążę podwójną reakcją krokwi narożnej pierwszą parę krokwi, zobaczymy jak to będzie wychodziło..

ble22

o takim samym rozwiązaniu myślałem, jednak obliczanie łączników do marek, gwoździ desek stężających te słupy, oraz zachodzenie w głowę jakie marki dać, jak to wszystko przedstawić na rysunku, itd. czyli rzeczy które bym robił po raz pierwszy w konstrukcji która ma powstać, i która nie jest projektem ze studiów, miałbym za dużo pytań i niepewności, i tak mam za dużo ;P

dzięki Panowie jeszcze raz

autor: **Robert_gtw** » 15 lip 2010, 21:16

no to tak Panowie,

para krokwi, skrajna łącząca się z krokwią narożną przejmująca reakcję pionową -18x10cm

-środkowa krokiew łącząca się w kalenicy - 18x8cm

- krokiew narożna przekrój - 22x12 cm

-kulawki 8x16

drewno C24

myślę że dobrze zestawiłem obciążenia na krokiew narożną ;p

krokwie w kalenicy muszą mieć chyba jednakową wysokość, dlatego dałem wys po 18cm

myślę że po długich rozważaniach można zacząć rysunki,

aha i jeszcze jedno, planuje zrobić wspomniany wcześniej strop żeberkowy drewniany, standardowo belkę strop łapałem z krokwią 2 śrubami m12 klasy 5,8
jednak w krokwiach obciążonych dodatkową siłą pionową chce policzyć połączenie krokwi ze ściągiem - belką stropową podwójną, będę liczył gwoździe, moje pytanie to czy liczę połączenie dla siły w ściągu (belce stropu) czy w krokwi??

dzięki za zainteresowanie, pozdrawiam!

autor: **Robert_gtw** » 19 lip 2010, 8:31

Witam Panowie, zastosowałem jedną ścianę stolcową w więźbie, jednak ze względu na strop drewniany żeberkowy słup nie może być w środku połączenia w narożu, jest przesunięty ok 20 cm co widać na załączonym rysunku, drugi słupek umieściłem na podciągu

czy taki węzeł można spokojnie wykonać? krokwie dochodzące do naroża to 8x18, krokiew narożna 12x22 , belka kalenicowa 16x18

//img514.imageshack.us/i/rzutwiezby.jpg/

dziękuje za zainteresowanie, pozdrawiam!

Przemek · autor: **Przemek** » 19 lip 2010, 9:54

możesz dodać zdjęcie do galerii ?

autor: **Robert_gtw** » 19 lip 2010, 10:13

przekopiuje post żeby się nie mieszało

Witam Panowie, zastosowałem jedną ścianę stolcową w więźbie, jednak ze względu na strop drewniany żeberkowy słup nie może być w środku połączenia w narożu, jest przesunięty ok 20 cm co widać na załączonym rysunku, drugi słupek umieściłem na podciągu

czy taki węzeł można spokojnie wykonać? krokwie dochodzące do naroża to 8x18, krokiew narożna 12x22 , belka kalenicowa 16x18

wymiary garażu 6x8m , dach 30 stopni,

dziękuje za zainteresowanie, pozdrawiam!

galeria.php?image=aW1hZ2VzL2dhbGxlcnkvUm9iZXJ0X2d0dy9kYWNoeSUzQXJ6dXR3aWV6YnkuSlBH

autor: **Robert_gtw** » 19 lip 2010, 15:21

a drugie moje pytanie to czy w więźbie z jedną ścianą stolcową muszą być pod płatwią kalenicową kleszcze, wszystkie przykładowe rysunki takiej więźby posiadają kleszcze pod belką kalenicową

właściwie obliczałem krokwie bez kleszczy, czy można je pominąć ?

autor: **DACHOŁAZ** » 21 lip 2010, 5:53

Robert ja mam prośbę do ciebie

Czy mógłbyś policzyć dach w twojej pierwotnej wersji czyli bez podpór ale zmienić przekrój krokwi na ?

Narożna 12x26

k połaciowe 6x22

krokwie wiązarowe z narożnymi 10x22

wersja z belką kalenicową .