problem z nowym piecem

Witam serdecznie kolegów, fachowców.
Kupiłem ostatnio pleszewski piec 25kw na ekogroszek. Za układ centralny polecono mi sterownik titanic. Sprawa wygląda następująco: Piec podczas rozpalania działa normalnie. Lecz gdy osiągnie już ostateczną temperature to wtedy zaczynają sie schody. Na przykład temperatra ustawiona jest na 45stopni, wzrosnie do 47, chwilkę potrzyma temperaturę i drastycznie spada, tak do 40 i dopiero znowu zaczyna rosnąc, ale to nienormalne żeby wzrastała godzinę. Czy ktoś z Was może mi coś poradzic

Całe Gniezno pozdrawia to forum

To jak szybko wzrasta zalezy od właściwego doboru kotła do danej wilekości budynku i jego strat ciepła oraz od Pana umiejętności zaprogramowania sterownika Titanic.

Do modelu titanic,( który jest znakomitym sterownikiem) ma Pan skróconą, zalaminowaną instrukcję obsługi. Jak chce Pan szybciej osiągac temp. zadaną, trzeba tak zaprogramowac sterownik, aby nie przesypał paliwa.

Zacznij od czasu podawania 12sekund i przerwy podawania ok.35sekund, przerwę stopniowo możesz wydłużać, aby otrzymac lekko wypukły kopczyk (pewnie okolice 40-50sekund).
Siła nadmuchu, ustaw ją wyjściowo w okolice 10-11bieg. Siłę nadmuchu dobierz tak, aby kolor płomienia był intensywnie żółty, kolor biały to zbyt mocny płomień, kolor czerwonawy to zbyt słaby płomień.

Jak dojdziesz do temp. zadanej ważne jest odpowiednie dobranie przedmuchu dla dłuższego pozostania w tym cyklu pracy. Jak masz duże straty ciepła i temp. szybko spada, ustaw przedmuch co ok 3-5minut na czas ok.10-15sekund dmuchania, krotność zadaj na 3 (co 3przedmuch dokręci paliwo). Odstęp między przedmuchami determinuje czas w jakim kocioł pozostaje w tym cyklu pracy.

Kolega Jarecki. Piec powoli zaczyna ze mną współpracowac. Ustawienie 20/40 i dmuchawa na 10. Ale najgorsze jest to, że paliwo spala sie w retorcie. Nie tworzy sie takie "kopiec kreta" Co o tym sądzisz?

Sądzę, że źle dobrałeś parametry do swojej instalacji i budynku.

Lekko wypukły kopczyk musi powstać. Jak spalasz w retorcie to szybko zniszczysz ślimak podający a przy mocnym dmuchaniu może ulec deformacji część paleniskowa z nadmuchem.

Czy możesz odczytać - określić jaki jest zamontowany palnik, tj jakiej firmy i jakiego typu?

Kopczyk powinien być minimalnie wypukły na ok 3cm.

W jakim okresie pracy zaobserwowałeś, że kopczyk jest wklęsły?
Tj. w momencie dochodzenia do t.zadanej?

czy kopczyk się obniża w przedmuchach?

Jak kopczyk obniża się w przedmuchach zmień krotność na 2.


Spróbuj może wrócić do fabrycznego podawania 12sekund a właściwie dobierz jedynie przerwę między dawkami. Jak straty ciepła są duże lub paliwo kiepskie rozpocznij od przerwy 20sekund i stopniowo ją wydłużaj dla uzyskania kopczyka i właściwego stopnia dopalenia paliwa.

Sądzę, że źle dobrałeś parametry do swojej instalacji i budynku.

Lekko wypukły kopczyk musi powstać. Jak spalasz w retorcie to szybko zniszczysz ślimak podający a przy mocnym dmuchaniu może ulec deformacji część paleniskowa z nadmuchem.

Czy możesz odczytać - określić jaki jest zamontowany palnik, tj jakiej firmy i jakiego typu?

Kopczyk powinien być minimalnie wypukły na ok 3cm.

W jakim okresie pracy zaobserwowałeś, że kopczyk jest wklęsły?
Tj. w momencie dochodzenia do t.zadanej?

czy kopczyk się obniża w przedmuchach?

Jak kopczyk obniża się w przedmuchach zmień krotność na 2.


Spróbuj może wrócić do fabrycznego podawania 12sekund a właściwie dobierz jedynie przerwę między dawkami. Jak straty ciepła są duże lub paliwo kiepskie rozpocznij od przerwy 20sekund i stopniowo ją wydłużaj dla uzyskania kopczyka i właściwego stopnia dopalenia paliwa.

Gdzie mogę odszukać informacje o palniku??
Kopcczyk zauważyłem ze zaczyna być wklęsły jak już jest podczas przedmuchów.

milobero pisze:Gdzie mogę odszukać informacje o palniku??
Kopcczyk zauważyłem ze zaczyna być wklęsły jak już jest podczas przedmuchów.

Ok, jak zaczyna się robić wklęsły w trakcie przedmuchów to skoryguj tylko krotność na 2, jak ta sytuacja trwa krótko, to w sumie zbyt mocno nie trzeba się też tym przejmować.

Informacje o palniku:
1. Na palniku z lewej lub prawej strony część producentów tych urządzeń daje swoją naklejkę z informacją o producencie i z danymi odnośnie typu i mocy palnika
2. Razem z dokumentacją techniczno-ruchową kotła powinieneś dostać osobną instrukcję z kartą gwarancyjna od samego palnika, tam powinno byc opisane jak dbac o palnik, kiedy i co w nim czyścić...

Właśnie wróciłem z spotkania z moim kotłem. Ustawiłem mu 20 sec podawania co 30 sec. Przedmuch co 2 minuty na 15 sec Krotnośc co 2 minuty. Temp ustawiona na 46 stopni. Gdy zacznie już spadac to spadnie do 44 i zaczyna rosnąc. Jest kopczyk ale nie wiem czy 2 czy 4 cm, ale jest napewno. Wrzuciłem właśnie 100km eko groszku, ciekawe ile wytrzyma?? Jak sądzisz?? To nowy dom, 7 lat stał w stanie surowym, otwartym. W ciągu ostatnich 3 tygodni został zamknięty, posadzki, okna, ocieplenie poddasza, położenie płyt k-g, szpachlowanie. Co o tym wszystkim myślicie?

Z podanych parametrów, które są u Ciebie wstępnie wyciągam wniosek, że dom jest jeszcze w fazie wygrzewania (suszenia).

Myślę, że za ok.2-3tygodnie skorygujesz nastawy i wówczas możemy mówić o jakimś normalnym spalaniu.
Teraz strzelam, że dobowe spalanie wyniesie w przedziale 35-40kg. Za 3tygodnie po wygrzaniu i wysuszeniu domu powinno sie ustabilizować w granicach 25-35kg w zależności jakie masz docieplenie budynku, okna itd.

Jak za jakiś czas po większym wygrzaniu budynku kocioł zacznie przesypywać paliwo, zwiększ przerwy między dawkami paliwa i wydłuż przerwę między przedmuchami z 2 na 3minuty.

witam,

mam zainstalowany od tygodnia kocioł HEIZTECHNIK EKO DUO 25kw,
dom jest w trakcie budowy (mury w 2006, tynki wew. 2008, nieocieplony), całkowicie podpiwniczony, pow. uzytkowa 150m.kw.

do tej pory napaliłem 2 razy na próbę ale nie najlepszym paliwem (pierwszy raz sam miał ale sypki i wilgotny, a za drugim do tego miału dosypałem groszek) nastawiłem temp. na 60 stopni, ale dobił tylko do 50, a do 60 dopiero gdy zamknąłem połowę grzejników, gdy je otwarłem ponownie temp. spadła do 50stopni.
zmieniałem ustawienia na sterowniku w stosunku do ustawień fabrycznych ale nieznacznie

proszę o opinię na temat tego kotła i poradę jakie powinny być prawidłowe ustawienia

Heitztechnik korzysta ze sterowań firmy Foster (na instrukcji tango napis PaPa Electronics), podaj czy masz starszy model Tango czy Tango Plus z obsługą CWU czy może już nowego menueta?

ten Twój kocioł jest fabrycznie na ekogroszek, paląc miałem w tradycyjnym palniku na ekogroszek możesz go zniszczyć. Zwykły palnik na eko nie nadaje się do spalania miału, jest inne dozowanie powietrza, brak elementu obrotowego nie zrywa spieków stąd problemy z osiągnięciem t.zadanej. Chyba,że masz retortę obrotową. Paliwo musi być suche, inaczej korozja zbiornika, ślimaka i odkładanie smoły węglowej.

Witam Jarecki79, dzięki za zainteresowanie tematem.

Sterownik mam Foster Menuet, a piec jest z możliwością spalania miału i ma retortę obrotową.
Problem jest chyba z ustawieniami na sterowniku, ponieważ na samym groszku osiągnął temp. 45stopni.
Ustawienia powinny być inne niz fabryczne. Na stronie Heiztechnika znalazłem zalecane ustawienia na tym sterowniku, różnią się znacznie od fabrycznych, np:
czas pracy podajnika: fabrycznie 20s, zalecane dla mojego kotła 10s,
czas pauzy podajnika: fabrycznie 120s, zalecane 40s,
krotność podawania: fabrycznie 1, zalecane 3,
obroty dmuchawy: fabrycznie 15, zalecane 2-4,

Jutro zamierzam przetestować na tych ustawieniach, mam nadzieję że bedzie lepiej.
Proszę również o dalsze opinie.

pozdrawiam

Jeżeli chodzi o menueta - moja odpowiedź opiera się na wersji programu v.1.10 dla płyty głównej oraz v.1.09 dla panelika menuet-a.

Sterownik jest trochę skomplikowany, ale daje też duże możliwości rozbudowy. Może zarządzać pracą zaworu mieszającego oraz kolejnej, 3pompy za tym zaworem w trybie grzejnikowym bądź podłogowym. Jest też opcja dołączenia czujnika pogodowego.

W podstawowej nastawie bez tych dodatków musisz ustawić następujące parametry:
menu STANDARD, w którym sa zbite parametry zbliżone do Tango, czyli:
- Czas pracy pod zadaj wartość, która tobie odpowiada i zostaw jako stałą, może to być 5, 10, 15sekund. Są różne szkoły ustawiania kotłów. Częśtsze cykle pracy, ale małe dawki to nastawa 5sekund, rzadsze to nastawa z przedziału 10-15sekund. Moim zdaniem optimum to 12sekund czasu pracy podajnika (przy 5sekundowym mocno obciążany jest kondensator silnika i trzeba go częściej wymieniać)

- Obroty dmuch. podt. to wartość siły nadmuchu po osiągnięciu temp. zadanej, przyjmuje się najczęściej, że ma być równa lub niższa max. o 2biegi od wartości siły nadmuchu podczas fazy grzania. Proponuję nastawę w okolicy 5-6bieg

- Czas dmuchawy podt. to czas pracy dmuchawy w podtrzymaniu/przedmuchu najczęstsze nastawy w granicach 10-15sekund

- Krotn. podawania ten parametr mówi, co który przedmuch/co które podtrzymanie razem z dmuchawą ma być dokręcone paliwo. Nastawa wyjściowa krotności dla większości kotłów sprawdza się przy 3. Niektóre mniej wygrzane, nowe domy musza mieć początkowo krotność na 2

- Czas oczekiwania ten parametr wyrażony jest w minutach i mówi ile minut czekamy w podtrzymaniu/przedmuchu na załączenie dmuchawy. Nastawa tego parametru jest ściśle zależna od jakości paliwa oraz strat ciepła budynku. Syfne paliwo, zimny budynek ok.5minut, b.dobra paliwo, małe straty ok.10minut

- Obroty dmuchawy w tym parametrze podajemy wartośc obrotów dmuchawy podczas pracy w fazie grzania/cykl praca. Krótko mówiąc tak mocno dmucha, jak dochodzi do temp. zadanej. Skoro siła obrotów dmuchawy w podtrzymaniu ma być 5-6bieg, to ten parametr musisz ustawić między 6-7bieg.


- Czas pauzy pod ten parametr mówi jak długo stoi mechanizm podający w cyklu grzania/pracy między kolejnymi dawkami. Jeżeli czas pracy podajnika wynosi 12sekund, to czas pauzy trzeba ustawić w granicy 35-50sekund w zależności od jakości opału. Tym parametrem należy dobrać taki czas przerwy, aby tworzył się lekki wypukły na ok.3cm kopczyk w fazie grzania.


To są wszystkie parametry menu standard. Jednak w innym menu siedzi jeszcze jeden, bardzo istotny parametr.....

Wejdź do menu DMUCHAWA:
jest tutaj dodatkowy parametr, który nie jest wyświetlany w menu STANDARD:
obr.dm.wzrost - to wartość podbicia obrotów dmuchawy w chwili podawania paliwa (pracy ślimaka) wartość fabryczna wynosi 0, warto ją załączyć na 2-3biegi. W tym momencie będzie minimalizowana emisja, kocioł szybciej rozpali nowe porcje paliwa. Jeżeli obroty dmuchawy w cyklu grzania wynosiły 6-7bieg, to w chwili pracy podajnika wartość podbicia 2 będzie załączała dmuchawę na czas pracy podajnika na wartość biegu 8-9. Wartość podbicia realizowana jest przez czas z menu standard "Czas pracy pod", ja proponowałem 12sekund.....

Jak korzystasz z trybu CWU, mieszacza czy pogodówki, to współczuję, bo głowa naprawdę może rozboleć od ilości menu i parametrów, które wzajemnie na siebie wpływają.

dzięki za odpowiedź, będę próbował dalej i ustawię wg Twoich zaleceń.

Dzisiaj ustawiłem jeszcze wg tych ze strony Heiztechnika (o których pisałem wczoraj), ale nie osiągnął temp. zadanej, doszedł (tak jak poprzednio) do 45stopni.
Paliwo nie spala się w całości, tworzą się duże spieki. Jaka jest tego przyczyna?
Przy wentylatorze jest zasłona, którą także reguluje się dopływ powietrza. Jak ją ustawić?

I jeszcze jedno, czy przyczyną moich problemów może być to, że retorta nie jest uszczelniona siliconem i powietrze idzie na boki, co powoduje niewłaściwe spalanie.

Możesz działać na ustawieniach Heitz...

Musisz jednak patrzeć na wszystkie parametry, a nie tylko ten wycinek, który podałeś we wcześniejszym poście.

Zostaw sobie zatem stały czas podawania równy 10sekund

Czas przerwy 40sekund ten parametr nie możesz brać jako wartość optymalną, musisz go dopasować, aby paliwo się dopalało i tworzyło kopczyk na ok.3cm. Przy podawaniu 10sekund przerwę podawania ustawia się w zakresie ok.30-50sekund.

krotność 3 sprawdza się w większości obiektów, chyba,że wygrzewasz nowe ściany to wówczas robimy 2.

Moim zdaniem obroty dmuchawy 2-3bieg są zdecydowanie zbyt niskie, pewnie z tego powodu nie uzyskujesz t.zadanej. Upieram się przy min.wartości 6-7bieg.

Obrazowo:
Siła nadmuchu ma byc tak dobrana, aby kolor płomienia był intensywnie żółty. Kolor czerwony i dymienie na czarno (brak opcji osiągniecia wyższych temp.) świadczą o zbyt małej sile nadmuchu. Kolor wpadający w biały oznacza zbyt dużo powietrza, możesz stopić deflektor lub uszkodzić retortę.

Zasłona przy wentylatorze doregulowujesz spalanie, jej przysłonięcie zależy od ciągu komina, typu silnika dmuchawy, jakości opału. Ustawiasz na oko, tak, aby właściwie się paliło bez kopcenia i czarnego dymu.


Palnik i jego uszczelnienie:
Musisz znać typ palnika, tj. jego producenta, symbol, do palnika powinna byc instrukcja obsługi, w której będzie napisane, czy ten model obrotowy należy gdzieś uszczelniać siliconem.