Za duże grzejniki???

autor: **Lipen21** » 30 wrz 2015, 18:08

Witam,

Trzy lata temu kupiłem mieszkanie w starym budownictwie 66m2, 2,90m wysokości. Mam ogrzewanie gazowe, opalam kotlem Ariston MicroGenius Plus 24 z zamkniętą komorą spalania. W mieszkaniu mam trzy pokoje

- pierwszy pokój ok 20m2 - grzejnik v33/600/1000
- drugi pokój ok15 m2 - grzejnik v33/600/1000
- trzeci pokój ok 9 m2 - grzejnik 33/600/1000
- kuchnia ok 8 m2 - grzejnik łazienkowy 500/800 + ogrzewanie podlogowe
- przedpokoj 6 m2 - ogrzewanie podlogowe
- lazienka - 5m2 - grzejnik łazienkowy 500/800 + ogrzewanie podlogowe

rachunki za gaz w szczytowych miesiącach zimy 600 zł/miesiąc

Zastanawialem się czy w pokojach nie mam za dużych grzejników. Moim zdaniem za duże grzejniki to z jednej strony duża powierzchnia grzania i to jest plus. Ale z drugiej strony to także duża pojemność wodna i trzeba więcej energii aby podgrzać wiekszą ilość wody.

Zauważylem jeszcze, że grzejniki w czasie grzania w górnej części są gorące a w dolnej chlodne, to chyba przemawia za za malym przeplywem przez grzenik ( nie grzeje całą swoją powierzchnią)

Czy nie lepiej wymienić te grzejniki na mniejsze np. 21/600/1000?

Proszę o radę :-)

autor: **TwojOszczednyDom** » 01 paź 2015, 16:50

Wybaczy Pan ale czy się Pan czasem nie pomylił? 600 zł za miesiąc?! Ile kosztował Pana średnio sezon grzewczy? Jaką temperaturę Pan utrzymuje w mieszkaniu? Woda grzana w zasobniku i jak często? Jak dla mnie to te rachunki są kosmiczne. Ale coś pomyślimy tylko proszę o odpowiedzi na pytania. Ja to wymieniłbym ten system w ogóle ale to pewnie nierealne?

autor: **Lipen21** » 01 paź 2015, 20:53

Średnio w sezonie grzewczym spalam 1250 m3 tj. ok 3000zł. Kocioł dwufunkcyjny, temperatura w mieszkaniu 20st. C

autor: **Enerbau Tanie Grzanie** » 01 paź 2015, 21:09

Takie koszty to katastrofa, dom 84 m2 zużywa na ogrzewanie wiele mniej. https://www.enerbau.pl/koszt-ogrzewania ... orne-84-m2 Gazowe jest strasznie drogie, przynajmniej 30% więcej od ogrzewania na podczerwień.

.

autor: **TwojOszczednyDom** » 01 paź 2015, 21:10

Lipen21 pisze:Średnio w sezonie grzewczym spalam 1250 m3 tj. ok 3000zł. Kocioł dwufunkcyjny, temperatura w mieszkaniu 20st. C

To okropnie dużo. Rozumiem że jest to zużycie na gotowanie, grzanie wody oraz samo ogrzewanie. Temperatura ustawiana jest na 20C cały czas? Nie ma obniżek na noc? Powiem szczerze że 3000 zł przy obecnych zimach jest koszmarnym wynikiem. Poniżej 3000 zł byłbym w stanie gazem ogrzać plus cwu i gotowanie dom o powierzchni 100m2 i to nawet przy gorszych zimach.

Przede wszystkim pewnie mieszkanie nie jest zbyt zaizolowane? Pewnie dziurawe (zimą dmucha wentylacją grawitacyjną zimnem). Jakie okna (nowe, stare?). Problemu z grzybem nie ma? Pewnie nie ma Pan kasy/możliwości na zmianę tego co już jest? Bo gdyby uszczelnić to mieszkanie, założyć wentylację odzyskiem ciepła, wrzucić pompę ciepła powietrze-powietrze i w razie "w" grzejniki elektryczne to zapłaciłby Pan za grzanie i chłodzenie co najmniej połowę z tego!

I jeszcze ma Pan kocioł 24KW?! na 66m2. Bez sensu to wszystko. Zmiana grzejników nic nie da i jeszcze koszty!. Co do ich chłodu, to odpowietrzone?

autor: **Enerbau Tanie Grzanie** » 01 paź 2015, 22:30

Czy Szanowny Kolega może wesprzeć się danymi dla domu np. takiego jak ten https://www.enerbau.pl/koszt-ogrzewania ... orne-84-m2 ? Jakie byłyby koszty instalacji systemu polecanego przez kolegę oraz jakie koszty eksploatacji? Przydałoby się również podanie kosztów serwisowania.

.

autor: **TwojOszczednyDom** » 01 paź 2015, 22:49

Enerbau Tanie Grzanie pisze:Czy Szanowny Kolega może wesprzeć się danymi dla domu np. takiego jak ten https://www.enerbau.pl/koszt-ogrzewania ... orne-84-m2 ? Jakie byłyby koszty instalacji systemu polecanego przez kolegę oraz jakie koszty eksploatacji? Przydałoby się również podanie kosztów serwisowania.

.

W przypadku podanego budynku zapewne byłyby one niższe niż te które są w chwili obecnej ponieważ po dołożeniu pompy ciepła powietrze powietrze ogrzewanie na podczerwień włączałoby się rzadziej. A nie można zapomnieć, iż współczynnik SCOP jest wyższy niż 1 czego folie uczynić nie są w stanie. serwis gdy wymagany takowy przegląd to koszt od 50-150 zł rocznie. Koszt grzania przy średniej temp. dobowej 3 stopnie na zewnątrz i 21 w domu 4 zł doba.

pozdr,
Grzegorz

autor: **TwojOszczednyDom** » 01 paź 2015, 22:51

Enerbau Tanie Grzanie pisze:Czy Szanowny Kolega może wesprzeć się danymi dla domu np. takiego jak ten https://www.enerbau.pl/koszt-ogrzewania ... orne-84-m2 ? Jakie byłyby koszty instalacji systemu polecanego przez kolegę oraz jakie koszty eksploatacji? Przydałoby się również podanie kosztów serwisowania.

.

Szkoda że ten budynek podany w linku nie ma więcej od gruntu bo jeszcze mniej by zjadł prądu. A ile ten domek ma w dachu? Jaka wentylacja mechaniczna jest tam założona?

autor: **mikk** » 02 paź 2015, 7:59

Jejku strasznie drogi te sezon grzewczy

Nasz dom ma ok. 130 mkw. i za cały rok płacimy niecałe 3000 zł za gaz, a ogrzewamy dom (dwufunkcyjny kocioł kondensacyjny) i ciepłą wodę użytkową. Mamy małe dziecko, więc w domu w ciągu dnia temperaturę ustawiamy na 21-22 stopnie, a w nocy 18-19 stopni.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 02 paź 2015, 8:49

mikk pisze:Jejku strasznie drogi te sezon grzewczy :(
Nasz dom ma ok. 130 mkw. i za cały rok płacimy niecałe 3000 zł za gaz, a ogrzewamy dom (dwufunkcyjny kocioł kondensacyjny) i ciepłą wodę użytkową. Mamy małe dziecko, więc w domu w ciągu dnia temperaturę ustawiamy na 21-22 stopnie, a w nocy 18-19 stopni.

Wyszło koszmarnie drogo, a i temperatura nie za wysoka. Trzeba mieć nadzieję, że nie będzie dalej zim, lub wyrzucić ten gaz.

autor: **TwojOszczednyDom** » 02 paź 2015, 11:26

mikk pisze:Jejku strasznie drogi te sezon grzewczy
Nasz dom ma ok. 130 mkw. i za cały rok płacimy niecałe 3000 zł za gaz, a ogrzewamy dom (dwufunkcyjny kocioł kondensacyjny) i ciepłą wodę użytkową. Mamy małe dziecko, więc w domu w ciągu dnia temperaturę ustawiamy na 21-22 stopnie, a w nocy 18-19 stopni.

Faktycznie ostatnie zimy do najcięższych nie należały. A jak przy większych mrozach? Czy jeszcze takie się nie zdarzyły?

autor: **Enerbau** » 04 paź 2015, 21:16

Szkoda że ten budynek podany w linku nie ma więcej od gruntu bo jeszcze mniej by zjadł prądu. A ile ten domek ma w dachu? Jaka wentylacja mechaniczna jest tam założona?

Budynek wyposażony jest w wentylację mechaniczną z odzyskiem ciepła. Izolacja dachu, to pianka PUR.

autor: **Bolas** » 04 paź 2015, 21:45

Wracając do tematu i problemu autora postu. Grzejnik o tych wymiarach i współczynniku zasilania 70/55/20'C ma ok 1850W czyli w największym twoim pokoju przypada 92W/m2 a w najmniejszym aż 205W/m2. Nie wiem kto je dobierał ale nie o tym tu mowa.
Oczywiście te grzejniki nie mogą być za duże ponieważ jeżeli nie dostarczysz wystarczająco dużo do nich ciepła to nie będą go mogły oddać do pomieszczenia bo przecież same energii nie wytwarzają. Owszem zład jest większy przez co kocioł musi nagrzewać większą ilość wody.
Jeżeli grzejniki są ciepłe tylko z góry to tak jak słusznie zauważyłeś duża moc grzejników daje radę oddać praktycznie całość ciepła.
Co do rozwiązań które mają przynieść oszczędności to montaż głowic termostatycznych na grzejnikach oraz sterownika tygodniowego. Coroczna wizyta serwisanta do kontroli palnika i wymiennika też jest wskazana. Turbiaki potrafią strasznie sobie zasyfić komorę spalania co obniża ich sprawność.

autor: **Lipen21** » 05 paź 2015, 20:20

Na grzejnikach mam głowice, programator tygodniowy też mam, ale go odłączylem, bo działał jak typowy termostat pokojowy, nagrzewa mi pomieszczenie i potem wyłacza kocioł a grzejniki stygły całkiem, a potem dlugo sie nagrzewaly. teraz kociołek chodzi caly czas na najmniejszych obrotach co chwile wyłacza się tylko jak przekroczy zadana temperaturę zasilania.

MIeszkam w starym budownictwie (60 cm cegły) bez izolacji. Trzy ściany zewnętrzne (S, W, N), na czwartej korytarz nieogrzewany, pode mną piwnica, a na górze sąsiadka która grzeje tylko w jednym pokoju i tak jak mówilem 2,9 m wysokości.

Zastanawiam się czy przy takich grzejnikach nie wymienić na kondensata. Ten kocioł który mam ma 10 lat i raczej nie był serwisowany. Ja raz wezwałem serwisanta, to wyczyścił kocioł ale wymiennika nie czyścił bo kociołek jest w szafce i mu bylo niewygodnie.

autor: **Bolas** » 06 paź 2015, 5:10

No i miał prawo skoro kocioł był niepoprawnie zamontowany. Kondensat da oszczędności rzędu 10 może 15%. Myślę że powinieneś iść w remont izolacji mieszkania.