wybór kolektora słonecznego - prosze o pomoc

autor: **kamar** » 13 cze 2009, 19:49

Nic podobnego. 70% to i tak wersja uśredniona. Niektórzy producenci podają jeszcze większe liczby. Ta podana przeze mnie jest realna ale wymaga odpowiednio skonfigurowanego zestawu i wynika nie tylko z badań ale i opinii użytkowników.

autor: **w84u** » 13 cze 2009, 21:59

Panowie, jeżeli jeszcze rozumię argumenty ekologiczne, to ekonomiczne do mnie nie trafiają

Jeżeli PitS pisze, że rocznie oszczędza ok. 550 zł. to przy cenie, przeciętnej instalacji 10 000 zł prosty zwrot następuje po 19 latach. A gdzie koszty serwisu? Chyba tylko kupno nowego samochodu jest gorszą inwestycją.

autor: **kamar** » 13 cze 2009, 22:51

Chyba straciłem wątek. Jakie 550 zł rocznie. Znam ludzi , którzy za prąd płacili 300-350 zł miesięcznie zanim zainstalowali kolektory. Tak to jest przy stosowaniu bojlerów z grzałką elektryczną bez żadnych tańszych taryf. 550 zł rocznie oszczędności to chyba jak się wcześniej w piecu szyszkami zebranymi w lesie paliło. :lol:

autor: **solar fan** » 15 cze 2009, 11:48

kolego Kamar to co podają producenci żadko się odnosi do rzeczywistości, nie mieszkamy w Afryce tylko w Polsce i średnio rocznie pokrycie zapotrzebowania na energię do podgrzewu c.w.u. przez system solarny rzędu 70% jest praktycznie nie do zrealizowania ze względu na ilość dni słonecznych...umówmy się że 50% zapotrzebowania to jest już niezły wynnik...kolega pisze coś o tym co zauważają uzytkownicy a ja piszę o tym co zostało spomiarowane, w przypadku pokrycia zapotrzebowania rzędu 70% musielibyśmy mieć ponad 8 miesiecy w roku słonecznej pogody...jak najbardziej jestem zwolennikiem wykorzystania energii słonecznej ale ludzie czytając to forum kształtują swoją opinie o często bzdurne wypowiedzi jakie zostają tu podawane...
pozdrawiam

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 15 cze 2009, 12:56

kamar pisze:Chyba straciłem wątek. Jakie 550 zł rocznie. Znam ludzi , którzy za prąd płacili 300-350 zł miesięcznie zanim zainstalowali kolektory. Tak to jest przy stosowaniu bojlerów z grzałką elektryczną bez żadnych tańszych taryf. 550 zł rocznie oszczędności to chyba jak się wcześniej w piecu szyszkami zebranymi w lesie paliło. :lol:

Jak można zaoszczędzić 550 zł rocznie gdy zużycie energii elektrycznej nie przekracza 300kWh/osobę w roku, bez solara.

autor: **kamar** » 15 cze 2009, 17:29

Koledzy.
Kalkulacje wydajności zestawu solarnego według słonecznych dni są mocno niedokładne. Właśnie na te pochm,urne dni instaluje się odpowiednio duże bufory ciepła. Te 70% dotyczy zestawu odpowiedznio skonfigurowanego. Nie jest naciągnięte z powodu, że instaluję kolektory. Tak mówi również praktyka.
Panie Tomaszu
Serio zna pan domostwo, gdzie się zużywa 300 kWh energii elektrycznej rocznie na osobę?!
Chybna świeczki produkują.

Pozdrawiam.

autor: **Indiana** » 16 cze 2009, 22:14

E, spokojnie, ja za 20 000 zł podejmuję się w ramach eksperymentu zużyć dla siebie 0,00 kWh na cwu rocznie :wink:

PS Jestem morsem, więc co mi tam w jakiej wodzie się myję, zresztą po tygodniu już nie będzie mi to robiło różnicy - ciepła czy zimna :wink:

PS2
Jest też sposób dla nie-morsów: mianowicie montujemy duży zasobnik z 500l z kilkoma kolektorami próżniowymi, pompa obiegowa napędzana panelem słonecznym, bez sterowania - łączne zużycie energii również 0,00 kWh/rok :wink:

autor: **kamar** » 17 cze 2009, 6:38

Idźmy dalej tropem Indiany.
Obieg w zestawie w układzie otwartym i zbiornik ponad kolektorem. A co niech idzie grawitacyjnie.
Ktoś próbował?
Pozdrowienia

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 17 cze 2009, 8:06

kamar pisze:Koledzy.
Kalkulacje wydajności zestawu solarnego według słonecznych dni są mocno niedokładne. Właśnie na te pochm,urne dni instaluje się odpowiednio duże bufory ciepła. Te 70% dotyczy zestawu odpowiedznio skonfigurowanego. Nie jest naciągnięte z powodu, że instaluję kolektory. Tak mówi również praktyka.
Panie Tomaszu
Serio zna pan domostwo, gdzie się zużywa 300 kWh energii elektrycznej rocznie na osobę?!
Chybna świeczki produkują. :)
Pozdrawiam.

Innych nie robimy. To wskazania podliczników. Bez sensu jest inwestować w instalację zużywającą ponad 300kWh/osobę. A ile Pan uważa, że powinna zużywać instalacja energooszczędna i jaka to jest.
Prosty przykład : Na trzy osoby zużywa dom 4000kWh na wodę użytkową przy centralnym zasobniku i cyrkulacji– teraz proszę – dać trzy małe zasobniki bez cyrkulacji ( spadnie zużycie minimum o 1500kWh i krany elektroniczne – minimum 3 x mniej wody zużyjemy ( w praktyce nawet 5x Często bywa).
Jaki ma Pan wynik?

autor: **kamar** » 17 cze 2009, 8:58

Zanim pociągnę tę polemikę to może niech pan Tomasz powie nam o jakie to krany elektroniczne chodzi, ile taki jeden kran kosztuje, jakie ma wymagania , co do jakości wody, ile kosztują urządzenia do poprawienia tej jakości, jaka jest żywotność tego kranu ( może jakiś link do producenta albo dystrybutora). Później możemy dalej polemizować o opłacalności takiej instalacji.
Szykuję tarczę.
i pozdrawiam

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 17 cze 2009, 9:13

Od 2000 roku używam i montuję oras-a elektre i venturę. Nie mam problemów. A woda ... ja i ci co mam kontakt okolice W-wa, a klienci - różnie ale jeszcze nie było reklamacji. A koszt... mniejszy niż tanich solarów.
No i jeszcze oszczędność wody. Nowoczesne niecentralne systemy wyprą i tak centralne, bo niższe koszty założenia, eksploatacji i wyższy komfort. Tego zatrzymać już się nie da!
Co do polemiki... proszę tak jak ja pisać o własnych doświadczeniach i pomiarach. Zakładałem solary i pompy ciepła i wiem (Pan zresztą też) że nie są to energooszczędne systemy!

autor: **pener** » 17 cze 2009, 9:21

W czym będzie oszczędniejszy kran elektroniczny od zwykłego jeżeli będę chciał nalać ze 100 litrów ciepłej wody do wanny?

autor: **kamar** » 17 cze 2009, 9:27

I w dodatku będzie płynęła dwa albo trzy razy dłużej i stygła w tym czasie.

autor: **kamar** » 17 cze 2009, 9:47

A tak serio. Owszem piękne są te baterie, może nawet praktyczne i może nawet pozwalają zaoszczędzić jakąś część wydatków na ciepłą wodę , co przy ich koneserskich cenach wydaje się być wymogiem ale w dalszym ciągu one nie dostarczą prawie darmowej energii.
Ideałem byłoby połączyć jedno z drugim. I właściwie poza łącznymi kosztami nie ma przeciwwskazań.
Podsumowując - przekonuje mnie Pan Tomasz ale nie do końca.
Liczę na ciąg dalszy i pozdrawiam

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 17 cze 2009, 10:00

Połączyć się systemów nie da. Takie krany mają sens i zastosowanie przy niecentralnym ogrzewaniu.
Solar nierozerwalnie związany jest z zasobnikiem. A co do darmowej energii… jeżeli zużywam faktycznie 250 kWh/osobę to mogę Panu zagwarantować, że suma
-straty na zasobniku
-cyrkulacja – solar – zasobnik i zasobnik –krany
-kWh na dogrzewanie w okresie gdy zbyt mało słońca
Znacznie przekroczy 750 kWh/osobę.
Co do wanny… ja nie mam, ale brat ma. Ale tym co mają, montujemy oddzielną termę 100l z wyłącznikiem (na ogół) w przedpokoju. Bardzo często (by nie powiedzieć zawsze) okazuje się że po pierwszych kilku miesiącach w nowym domu – wanna używana jest nader sporadycznie i nigdy nagle. Trzymanie więc „pod parą” dużego zasobnika jest nieekonomiczne!